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No.67586121 - 无标题 - 综合版1


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无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:13:42 ID:mc9jlcS [举报] [订阅] [只看PO] No.67586121 [回应] 管理
想到了一点生育学暴论( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:15:01 ID:mc9jlcS (PO主) [举报] No.67586131 管理
  发现了一个吊诡的现象:对于繁殖而言,数学上男人不存在,社会学上女人不存在。

  繁衍学数学上男人不存在指的是,其实不考虑基因丰度的话,男性的种子数量是绝对冗余的,计算人口生育潜力时,计算的是目前的育龄女性人口和她们大致的生育意愿。

  但反过来说,在世界上绝大部分国家,社会繁衍学上,女人是不存在的,就这个事儿已经得到众多女权学家抨击:绝大部分文明认为生育是女性的意义,抚养是女性的责任,那为什么我们在族谱上甚至没有名字?

  但是如果不考虑女权问题,单纯探讨生物学原因的话,你会发现,这是因为雌性和雄性在生育底层逻辑上是不一样的。

  具体的东西不细讲,大家应该都明白雄性广种薄收雌性优中选优的生育逻辑,生理上是这样的。几十亿精关对战一个卵子!夸张一点说,钱,权柄,房子车子,其实和雄孔雀的大尾巴或者雄企鹅送给雌企鹅的石头是一个东西。大部分雄性繁衍的底层逻辑就是打一枪就跑,但是你如果不给雌性展示我有能力保护你和婴儿,雌性不想和你上床。

  逼乎有一个男女对立问题:潘驴邓小闲,女人更喜欢哪一个?结果就是男人不停喊驴女人不停喊潘hhhhhh

  但是如果你用最底层的逻辑推理排查一下的话,女性取向几乎不太可能是驴。完全可以从几个显而易见的事实推测这个问题:

  一,哪怕是村头的精神病流浪女都有老光棍给她捡走。女性如果完全不考虑她的对象是什么人的话,往那一躺,她的“对象”就会蜂拥而来!!在这种情况下,女性在心理学上就天然的不缺性,那她们就很难产生对性的极度渴望。第二,就是之前的生理学逻辑,女人生个孩子得先怀九个月,这种情况下性行为对女人天然带着责任的阴影。第三,几乎所有种族人类女性都是有贞操观的,尽管这玩意被抨击,而几乎所有种族人类男性的男子气概评定里面有一条是你能生多少孩子,换句话说你能得到多少异性。这种普遍的教育倾向导致了,哪怕真的生理学上性欲强,女性也会被教导不要这样做。但男性被教导你就应该那样做。

  实际上腐女甚至开发了直男受这个品种,就是在戏耍“淫荡”似乎永远属于女性这个bug。因为我们现在用一个更中性的词汇去描述“淫荡”:性欲强!!

  然后你就会发现几千年来性欲强的很可能还真不是女人,然后这帮小黄人(特别想看黄的人)就开始疯狂搞黄色了。

  前面讲的是1v1繁殖逻辑,这根本不是人类繁衍的精髓,现在让我们进入人类繁衍环节,我们人类早已鸟枪换炮了:女性的繁衍逻辑是变不了的,生理上的。但男人繁衍实际上是:我认为你是我儿子,你认为你是我儿子,那你就是我儿子。的契约关系。

  那要是谈契约的话,那可就广泛了呀。如果我能统帅一个军队,那我就是整个军队的爹,我要是能做皇帝,那天下万民都是我的子孙。他们到底是不是我的,或者我的女人生的,这重要吗??

  男性生殖逻辑是极其,极其符合人类社会发展规律的。但这个确实忽略了一个问题,就是婴儿,它不是提供资源就可以像植物一样生长的。一个皇帝可以让几亿人俯首称臣,但是这些人真的都是他们妈妈一口一口喂大的。

  在前现代生育问题下,女性被普遍地绑在了子宫上。这不是男权,这是数学,就古代那个死亡率,一个女人一辈子必须生个十个八个的,而哪怕把大孩子养小孩子都算上,一个孩子也至少从怀到生两三年不能离人,你生上五个孩子那就是十五年,人一辈子高光也就三十年,你再把什么洗衣服做饭织布喂奶全算上,这也确实再干不了什么了!

  所以说女权问题某种意义上就是个人权问题:产品,无论是粮食还是文章还是武器,它们造出来就是你的。但是婴儿,即使在最压迫最讲孝道的情况下,他们也必须有一部分是他们自己的。

  这导致了女人们实际上花了大量时间在干一个非常重要(不然人类要灭绝了),但也没什么回报的事儿。所以女性在历史成就上就是比男人弱势很多很多。她们从事的特化生产领域过于特殊了。

  既然男性的繁衍逻辑可以被总结为冠名逻辑,那么我要提出一个吊诡的困境:知名的,黑人男性性能力强,本质上是他们的男性被集体阉割的结果!

  因为人类男性的繁衍逻辑实在过于符合人类发展规律了,所以,如果不是实在没什么能讲的,那不至于跌回最原始的生殖层面:我给我的女人看看我的大楼,我的产权,我的子民不好吗?为什么一定要看那个?

  但黑人爬不上去,黑人没有上升渠道,如果说男性繁殖逻辑就是冠名逻辑,那你会发现真正的大展雄风的黑人男性应该是马丁路德金。可他不是死了吗!缺乏正常的组织结构(一旦出现领袖就被斩首),缺乏正常的上升渠道(结构性歧视),甚至缺乏正常的工作环境和生活环境(黑人社区被系统性放弃),这种情况下,其实黑人男性的繁殖逻辑就是整个被阉掉了。在男性的繁衍逻辑里面,假如你不能立法,不能从事生产,不能社会上升,你其实就是被阉割掉了,那么你只能掉回最原始的繁殖层面,就是性能力。

  这就变出来一个经典黑人笑话:只知其母不知其父。但如果你对比一下犹太人,这个同样的流浪儿民族,你会发现他们都倒退回了母系冠名。

  因为男性的繁衍逻辑高效强悍,上限大,但是拼坚韧,是女性更强。黑人不是人(他们曾是奴隶),黑人不存在(他们被隔离),但是是他们的黑老妈们,确保了他们是二三十岁才死掉,而不是生下来就挂了。黑人已无法作为一个国族被命名,因此他们作为黑妈妈的儿子或者女儿,被黑人这个种族命名。

  男性的繁衍逻辑完全失效(竞争失败)的情况下,还能够被拿出来的是女人的乳房,脐带和脊背。固然黑人笑话很好笑啦,但其实那个背景板里存在着的黑妈妈,是这个种族物理上还没有被抹消的证明。是这些黑妈妈们拖着她们的孩子往前走。她们难以竞争,甚至女性独有的“偷家权”,就是借用自己上嫁的权力和隐形的身份,把自己的基因混进更上层的家庭,在双方长的太不一样的时候也很难执行。所以她们最后还能做的,就是确保这个流浪的种族在物理上不要死掉,甚至繁衍壮大。

  这甚至是和上层的白人们合谋:人家的繁衍逻辑还没失效呢,白人和黑人女性生出来的孩子在父系传承下是次等人,但是黑人这边几乎倒退回某种母系传承+走婚了,而母系的繁衍逻辑就是:凡是我生的,都是我的孩子。你们觉得这是劣种?那么我们捡走了。这是我的孩子。

  黑人一滴血原则和犹太人母系传承制,本质上是更为高效的男性繁衍逻辑彻底失败以后,倒退回了人类繁衍更坚韧的部分。

  附注一个糟粕文化的底层数学逻辑:就是为什么男人可以找外族女人,女人找外族男人就会被骂。为什么男人在战争中往往更多的成为士兵:

  因为男人身体更强,但在繁衍学数学上不存在,所以国家会自动在战争中把男性推到前台:如果女人死的太多,那死的就不仅是当前人口,更是战后婴儿潮。如果你想借男人(尽管这很丢人),那么外国男人其实挺愿意来的。但是几乎没有正常国家愿意借自己的女人出去,毕竟人口的繁殖潜力硬性地卡死在你有多少育龄女人,这些女人能生出来再养大多少人,在战争年代我们连自己生的孩子都不够用!还出借?

  所以说饱受抨击的拒绝女性外嫁,可以理解为,就是一个女人决定把自己一生可以生出来的几个孩子,送给外国人了。那怎么行呢!我们自己的牛马都不够用!于是保守派陷入了愤怒之中。
无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:17:48 ID:mc9jlcS (PO主) [举报] No.67586176 管理
现在让我们讨论另一个好玩的东西,性幻想!尤其是借用了性少数的那部分。

  这里我想讲的,是繁衍本质上是围城,一个经典的里面的人想出去外面的人想进来的情况。

  前面说了,女性如果完全不考虑她们的对象是什么人,她们就不缺性。但你以为女性没有性焦虑吗?她们焦虑在另一个层面。甚嚣尘上的耽美甚至可以说是女性性焦虑的一个化身。

  婚姻可以拆成三部分:责任,爱,性。责任这玩意就是你推给我我推给你,而男性追数量女性追质量的一个取向方向就是,男性侧重于性,而女性侧重于爱:尤其是1v1的那种。

  有人说你观察男性专供百合的特点是,去看封面,是否那两个女孩明明贴在一起,目光却一致地看向画面外面,也就是作为读者的你。如果是的话,这就是异性恋投射文学,而非性少数文学。

  对女性而言,虽然真正的男同作品那个黄到暴力的特质和女性作品是一眼就能划分的,但其实女性也有一个非常典中典的封面图:受方以依赖的方式靠着攻方,攻方以一种划清界限的眼神威胁性地盯着画面外。

  都是看着画面外的眼睛,其实其指向完全相反。明明大家都在玩弄性少数文学,但其实内在逻辑和双方被教育的逻辑如出一辙:

  男人必须去你想要的女人面前刷脸,否则你得不到繁衍的机会,所以即使是百合,她们也得一起看着你,你才是那个主角。

  而女人,生育对你们来说风险很大,男人一提裤子就跑了,但你必须得当妈。这强迫女人们非常非常注重关系里纠葛的浓度:不一定是爱的浓度,本质上,只要有纠葛,两个人就能被绑起来。客观来说就不会造成你的对象裤子一提跑路了。

  耽美就是这个逻辑,可以说是女性性焦虑的一个化身和祈愿:女性害怕什么?害怕她们身体不够好,进入婚姻会挨打。那么只要被爱的对象也是男人,身体的差距就被拉平了。女性害怕什么?害怕她们必须抽出个一年半载的去生养孩子,大家也都知道她们必须这么做,以至于她们的社会地位低下。但如果被爱的也是男人,那就没有这个问题了。女性甚至试图强装女性生殖系统给男性身体(双性人文学,cuntboy文学,男生子文学),然后无视雌雄激素和骨盆的问题,因为幻想从来不考虑逻辑,它只想解答渴望。这本质上是在想,如何在保证人类不灭绝的情况下,仍然拉平自己与男性的身体和地位差距。结论是硬把生殖功能塞给男人。

  最重要的一点是,正如绿帽子永远在男人脑袋后面徘徊,其实生育价值永远在女人脑袋后面徘徊:你爱的是我?还是我能给你生孩子?是不是如果你还想要更多的孩子(你其实能),那你就会出轨?

  耽美完美地解决了这个问题,它通过性少数彻彻底底地悬置了女人的性焦虑:在男同性恋关系里,生育一开始就不存在。也就是说那个念叨着到底是爱我还是爱孩子的幽灵消失了:如果一个男人,爱上了男人,而对方绝无可能给他提供一个孩子,他却依然表现出排他和忠诚(那个经典的耽美封面),那么这就是女人幻想里爱真正的模样。

  正如男人写ntr但基本不写这个苦主是个太监一样(虽然苦主的那玩意没有什么用),因为一旦真的阉了,这个故事就从踩着禁忌制造快感,变得非常真实的悲惨。一个没有生殖功能的男性在竞争里是不存在的,你侮辱苦主是因为他确实还是男的,但你侮辱一个太监属实有点狂踹瘸子的好腿。而女性无论把性关系和爱关系写的多么混乱,她们几乎永远不碰弃妇题材,也就是一个女孩子滥交以后拖着一打孩子生活的题材,因为这也一下把禁忌的快感变得真实化了,她们其实同样崇拜男人可以随便地追求和享受性快感而不真正对它负责的能力,并且幻想着它。如果我要写一个两个人和和美美的故事,我将把孩子塞进来,但如果我要写一个享受性快感的黄暴故事,第一件事就是赶紧把繁殖功能关掉。

  就,非常围城的东西,男人渴望刷脸渴望到即使是百合也得刷脸。而女人逃避生殖风险逃避到了去看耽美的层面,她们直接把女性这个身份都完全隐藏了。这样她们才能享受她们眼里最好的爱:以自己是观众的形式。

  女性的这种幻想恰恰拆毁了男性繁衍逻辑的基石:如果你能一口气制造一万个“你的人”,那么把你拖进1v1逻辑里无异于剥夺了你最强大的武器,让你变得脆弱了。但是女人听了也很生气:如果生殖权是命名权,那我们从来就是天阉啊(宗族制天然隐藏女性),我们不还是活的好好的吗!!滚蛋!!

  嗯,就是莫名其妙地用自己的性幻想给对方的性底层逻辑拆台了。双方看起来在撕巴什么不符合实际,什么侮辱他人,其实跟侮辱完全没有关系。

女频常出虐人文学是因为健康的感情固然美好但病态的感情才真的锁死。然后把男人们看的很懵逼,这么作,就换一个呀。但是女孩子们拒绝换一个,她们想要的本就是无论如何都应该锁死的爱情。
无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:19:14 ID:4b4EVPg [举报] No.67586202 管理
( ゚∀。)7说的跟配种似的
无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:22:13 ID:mc9jlcS (PO主) [举报] No.67586233 管理
讨论繁殖逻辑非常容易滑向男女对打,我尽力把它控制在了:我们的生理结构如何决定了我们的价值取向,而不是撕巴到底谁对不起谁那个问题,那个问题不会有答案。
只是浅分享一下思考过后的结论。非常不严谨,如果一旦导致要打起来了(不管是互打还是打我),我会立刻自删。( ´_ゝ`)旦
无标题 无名氏 2025-12-07(日)14:23:19 ID:mc9jlcS (PO主) [举报] No.67586246 管理
>>No.67586202
因为就是试图脱离所有关于爱,关于资源分配,关于男权和女权的话题,完全地试图思考,繁衍本身的机制造成了什么结果。
看起来就非常配种了。σ`∀´)
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:15:53 ID:AW2S9Mn [举报] No.67586665 管理
有意思( ゚ω゚)
摩多摩多
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:27:18 ID:uamuJnv [举报] No.67586757 管理
( ・_ゝ・)人类真可怕
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:30:52 ID:cA6RLSL [举报] No.67586779 管理
没看,但是建议po转文学/科学版获得更成熟的讨论体验,或者转婆一获得更纯粹的暴论对冲( ゚∀。)
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:34:21 ID:ghSLNlS [举报] No.67586823 管理
谢谢po很清晰地说出了我想过的东西
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:36:01 ID:49v9ry3 [举报] No.67586836 管理
(´゚Д゚`)卧槽,感觉蛮有道理的
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:38:14 ID:E3Ei3zR [举报] No.67586857 管理
我记得好像看过本书,名字可能是叫《它们的性》
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:50:08 ID:8rvi94B [举报] No.67586939 管理
po主说的特别有道理|∀゚
不过我想补充一点,并不是逃避生育的损伤,而是觉得在这一方面对于女性和男性太过不公平所以才不愿意生育(可能说的不够清晰),女性生育过程中受到的情感伤害和身体伤害实在是太大了,付出与得到不成正比,因此会衍生出男性生孩子的作品(让他们也尝尝这份痛苦顺便增加我们所幻想的母性)
很多女性对生育还是挺赞美的,大概就是类似于非常共情母亲也感谢有生育的功能
无标题 无名氏 2025-12-07(日)15:57:51 ID:8rvi94B [举报] No.67587011 管理
还有就是生育过程中有一部分插入崇拜?
总之我个人觉得有这样一部分因素,耽美文学里面其实弱化了一部分这个东西,使得有那功能的男性也可以是被插入的对象,让女性似乎得到了一点安慰,gb虽然小众但也还是有的|∀゚
我很好奇这个插入崇拜po主能不能给个理论解释一下,因为本人没怎么思考过只是猜测,po主的理论我觉得很有意思
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:23:03 ID:m2puhII [举报] No.67587219 管理
( ゚∀。)这个是真好玩儿,爱看
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:24:32 ID:eLfl1Ic [举报] No.67587227 管理
要不转科学版?放综一感觉会有人歪串吵起来
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:36:29 ID:vYsOYRD [举报] No.67587311 管理
那我来补充一下耽美文相关的一些内容好了| ω・´)

耽美文对女性有两个显著作用:1.补齐自身的社会与生理短板(从被社会绑架的女性的生育功能带来的不利影响来说)。2.悬置自身,避免情感上与身体上受害的可能。

毕竟——现实中的情感由于社会的生理的历史的各种原因,大部分女性是无法得到正反馈的(包括但不限于更多的指责、职场天花板、被默认的第二性、生育损伤、冠姓权缺失等)。而两个男人就不一样了,从社会层面来说,你我条件相似,社会起点(从性别说)是平等的,平等的地位下自然拥有平等感情的几率更大。

言情小说的典型例子可见《微微一笑很倾城》中主角贝微微和男主肖奈的关系,十几年前大家公认这对是很甜的情侣,十几年后,随着社会意识进步,越来越多的读者发现:就连小说里的虚构人物贝微微,也要给男主肖奈无偿打工有了孩子之后彻底脱离职场难以创造生育以外更大的价值。读者当然不爽,我来看小说是来找乐子的,怎么和我现实中的痛苦接轨了?滚吧!于是当下的言情小说也慢慢朝着独立女主的方向转变(尽管大部分还是披皮的传统男尊女卑,可参见“女强男更强”)。

但耽美小说没有这个问题。即使现阶段爆发的关于耽美小说的一系列热议也包含了代/孕等不法内容,但讨论的重心,也就是受到伤害的人,还是女人。感情中的耽美男主们由于没有生育功能,这个事跟他们无关(指不会对他们造成任何不利影响)。对性少数的问题讨论也很少,因为早期耽美确实有解构父权叙事逻辑的意味(即男人沟子神圣不可侵犯,他永远不会作为性客体出现在台面上),但归根到底,正如po主所说,这是女性情感需求的投射。

而且随着近些年攻受位固化,以阴·茎·崇·拜·为中心的纳入式·性·交(直说就是艹人的比挨艹的高级),将耽美小说关系中的受,又一次从处境上变成了女人,既然变成了女人,那么他遭受的伤害就反映到了女人情感本身,读者又觉得不适了。近年有提出“我要看的是两个男人谈恋爱”的口号,本质上是对女性自身再次被拖入危险的两性关系的不适。

在耽美小说中,作家和读者始终处于掌控者、观察者,比起真实的可能让自己受伤的感情,还是虚构世界里的感情更让她们高兴一点,毕竟生活不容易,不想再难过了。书里人物的死活,跟现实是有性别隔离的。总的来说,这是一种既满足自己情感需求,又能自保的手段。

不过这几年随着女权意识觉醒,社会的开放以及劳动权受教育权得到保障、进入职场(不是基层劳动哦,基层劳动从古至今妇女都是相当重要的力量,只是一直不被看见),掌握更多经济话语权后,耽美小说,这个女性情感的乌托邦,也迎来了更多批判与审视。作家和读者们在描写攻受关系时,也反映出了如今的女性意识的变化。

我是觉得这是一个非常值得观察研究的点,还蛮有意思的( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:36:49 ID:O6sueqV [举报] No.67587314 管理
挺意思的( ゚∀゚)
吵起来打的字数少没有明确论点一律当引战处理就好,不用理引战的不明生物( ^ω^)
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:50:00 ID:BVhcwdl [举报] No.67587387 管理
好像挺有道理,所以我认为如果能发明代替人来怀孕的机器,那么将会给伦理学带来有史以来最伟大的进步
无标题 无名氏 2025-12-07(日)16:59:21 ID:RFrMoZg [举报] No.67587435 管理
>>No.67587387
这样的话伦理学真的会大地震吧

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