异端经济学串犯困连载无名氏No.50123424 只看PO
2022-06-25(六)01:48:40 ID:Jqe7Rdr 回应
等了很久终于又有岛了
重新建个异端经济学串
承接各类经济学问题
顺便记录一些日常吐槽
无标题无名氏No.50536118
2022-07-16(六)23:58:28 ID: KJ6RGCV
>>No.50500915
西方经济学本没有资本雇佣劳动的概念，雇佣的主体是企业（家），企业同时雇佣劳动和资本进行生产，所以资本和劳动是都是“打工”的，不存在剥削和被剥削的关系。那么你认为的资本家是对应这里的企业家么？按照西经的观点人人都可以是竞争行业中的企业家，那么异端经济学所做的资本家和工人的区分是来自于进入壁垒、金融约束还是个人能力差异呢？
无标题无名氏No.50538258
2022-07-17(日)02:29:00 ID: Jqe7Rdr (PO主)
>>No.50535916
首先，基于供求关系和价格机制理解来整个经济系统，无论是生产，分配，交换还是消费，本就是一个奇怪的事情。
在西方经济学的世界里，任何事物都要装进这个筐里。
大到政府改革，小到谈恋爱做家务，都是供求价格问题。
无标题无名氏No.50538286
2022-07-17(日)02:32:14 ID: Jqe7Rdr (PO主)
但是，谁也不会否认供求的力量在某些地方发挥了作用。
但。。。
是怎么发挥作用，发挥了多大作用?
这是肥po为什么一直在提问的原因。
如果说供求力量在起作用，毫无疑问，异端经济学，马克思都同意这一点。
但是，如果说供求价格关系决定了一切，或者是供求关系像主流经济学描述的那样在运行着，那么这很难让人信服。
无标题无名氏No.50538313
2022-07-17(日)02:37:30 ID: Jqe7Rdr (PO主)
西方经济学的供求关系不是简单的供给和需求力量在作用。
而是在描述价格机制（看不见的手）如何使得市场机制的稳定运行。其中包含着许多基本的前提认识。
消费者是追求效用最大化的，他们不仅清楚的知道自己的偏好和选择集，而且能够闪电般的完成计算。从而根据价格决定自己的需求。
厂商是追求利润最大化的。他们不仅知道自己的技术和市场需求，而且知道边际成本，能够进行微积分的计算决定自己的产出水平和价格。
最终，市场的灵活的价格机制使得供求达到一种平衡状态。
于是，供求决定了价格，并且是这样的供求决定了价格。
无标题无名氏No.50538358
2022-07-17(日)02:45:02 ID: Jqe7Rdr (PO主)
但好像很多事情并不如此。
消费者是根据价格决定需求的理性人吗？
不，我们会考虑价格，但是人的消费行为很大程度上是被制度，习惯，文化，本能等等因素所塑造的，而非由价格决定的。这在主流经济学里面很多时候被看作是外生变量，但异端经济学看来却是决定性的。
厂商是根据价格决定供给的理性人吗？
不，厂商决定价格的方法不是根据需求曲线。。。。额，如果我们去问厂商，你知不知道贵厂的边际成本是多少?你如何根据边际成本定价?那么，厂商大体会问，什么是边际成本?
实际上，厂商在定价的时候做的，只是在平均成本的基础上加上他想要的利润率。厂商很多时候不会按照需求变动灵活地改变价格。
无标题无名氏No.50538406
2022-07-17(日)02:51:21 ID: Jqe7Rdr (PO主)
>>No.50535916
所以，前面这位经济学肥说，供求理论无非是，额，什么来着，供求比例的变动使得供求均衡。
虽然供求力量确实会起作用，但是它并没有像我们想象的那样在起作用。。。价格在现实中的决定也不是像供求曲线那样，一个增加一个减少，然后在均衡价格处达到市场出清。
如果我们设想的是这样一个菜市场。
我们只有一小时交易时间，卖萝卜的必须卖掉，不然萝卜就会坏掉，买萝卜的必须买，不然就会没饭吃，双方在一小时里就此进行议价。那么，可能市场运行的比较像主流经济学描述的情况。
但，现实显然不是如此简单。
无标题无名氏No.50538440
2022-07-17(日)02:56:46 ID: YpaEsX5
不懂就问，外行肥，最近搞大数据项目被塞了一些东西看但是完全不懂经济学。
我们能不能通过跳过价格机制，利用一些技术或者数学手段实现供需的平衡，比如通过大数据之类的手段预估需求进行生产，或者通过高度定向的推荐来拉高用户的需求之类的( ﾟ∀。)
无标题无名氏No.50538446
2022-07-17(日)02:57:59 ID: Jqe7Rdr (PO主)
所以，价格是怎么决定的呢？
异端经济学家大体同意，是厂商根据平均成本加上自己的目标利润决定的。
什么决定了平均成本呢？工人的工资要求，地主的要求，金融资本的要求。
所以，价格是不同阶级实现自身收入要求的途径。
这还能算作供求理论吗？
是的，供求力量还是会起作用。。
但是，这已经不是主流经济学所说的，理性消费者，边际成本厂商，看不见的手，市场出清的那个供求决定理论了。。。