无标题无名氏No.54812578

2023-01-13(五)15:29:39 ID: QCPpfTQ

>>No.54812500
“横向对比又提高了多少呢？”，我先正面回答您这个问题，过去月薪42元的工人，和如今月薪六千的工人，将人民币折合成美元就是您这个问题的答案？42元人民币在当时也不过是几美元而已。

无标题无名氏No.54812581

2023-01-13(五)15:29:48 ID: xJdIGxk

>>No.54812469
1.阶级是一个阶级，但是阶级地位现在不如以前。
2.上限比以前高，过去八级工一个月99块，和现在一万多差不多，但是现在月薪过万的工人绝对没有过去的八级工多。因为没人学这个。
七十年代男工人就是35.8块，和现在月薪5000的都是同一个水平，这才是大多是，依旧和以前一样。

无标题无名氏No.54812633

2023-01-13(五)15:32:18 ID: QCPpfTQ

>>No.54812500
您的第一个问题我必须指正，相当一部分上海知青留在了支教地区结婚生子再也没回上海，甚至我有亲戚全家都死在了建设兵团。我爷爷奶奶选择了回上海，却也支教了二十年，教了20年安徽芜湖的小学生，您不配问我他们记住了什么。

无标题无名氏No.54812684

2023-01-13(五)15:34:33 ID: QCPpfTQ

>>No.54812581
我不能认可您的结论：一是在我所见到的情况，能拿到过完月薪的技术工人不在少数；二则是我也没有见过过万月薪工人和八级工人数的对比
我要强调，类似于集装箱卡车司机，也是技术工人

无标题无名氏No.54812700

2023-01-13(五)15:35:14 ID: 4AVAYAH

>>No.54812469
1.是的，以前他们是统治阶级。现在是那啥
2.没错，不仅仅是工人的薪资普遍提高了，农民的产量也大大提高，劳动强度大大降低。

但是你所说的和大多数人需要数月的工资才能在所在城市买1m^2不矛盾。明明我们的工人一个月的生产力数百倍地提高了，怎么生活水平只有数倍的提高呢？

无标题无名氏No.54812734

2023-01-13(五)15:36:59 ID: QCPpfTQ

>>No.54812500
您的第二个问题，我依旧用国际间的角度来回答：上海的医疗条件、人均收入、城市建设和江西拉大了，但是和纽约、东京、伦敦缩小了。
每个人的家乡都有变好的权利，而江西也没有变差。

无标题无名氏No.54812759

2023-01-13(五)15:38:24 ID: xJdIGxk

>>No.54812500
留下什么？鱼塘是他们挖的，路是他们填的，沟是他们平的，没有他们，一个村只能还是一个村。恢复原有水平？知道耽误没了多少读书苗子么？知道落下多少病么？你是真不知道

无标题无名氏No.54812760

2023-01-13(五)15:38:25 ID: vXbcRGw

其实脱离情绪来看的话，工人地位的下降就是“公有企业是全体劳动者所有”的这个20世纪最伟大的尝试基本上失败了。这个尝试失败以后的工人就只剩下失去议价权的底层工人和保留议价权的工人贵族，工贵在东方的表现形式就是体制内员工，表现在西方的形式就是中东的本国人，美国的公会人。
至于工人是依靠吸血农民成为人上人的一说。。。工农业剪刀差是事实，但是中国的工人阶级（作为阶级而不是阶级的一份子们）在历史上是对得起农民阶级的。
改开以前，中国的工业帮助农业解决了五千年来最严重的人地矛盾，部分解决了农村的教育医疗育种问题，依靠工业和动员解决了中国这片土地上基本上所有的水患，最困难的时期工人在粮食问题上对不起农民，接下来的几年里面工人又把自己家的子女送下乡去参与了农业生产。。。到了改开前后的那几年是旧有的经济体制运转困难，大量的社会矛盾集中爆发，工农业的矛盾集中爆发了出来。

无标题无名氏No.54812763

2023-01-13(五)15:38:50 ID: QCPpfTQ

>>No.54812700
您注重人均生活水平的提高，我理解，但过去的收入和如今的收入折合成美元就是大大提升了，您用出国旅游作例子就能理解