无标题无名氏No.54810164 只看PO
2023-01-13(五)13:15:13 ID:SM9X2rA 回应
我和我弟在讨论国企与市场经济，我说了我的观点以后，他说我才是真正的p社战犯( ﾟ∀。)
无标题无名氏No.54811157
2023-01-13(五)14:16:24 ID: 1Mwy5Zr
>>No.54811094
有什么好查的？立场不同观点不同不是很正常。还是说你要决定什么是真理？
无标题无名氏No.54811239
2023-01-13(五)14:21:13 ID: QCPpfTQ
你弟弟只知其一不知其二，他只知道北方国企工人下岗潮，不知道七十年代的工人地位高、福利好，其余的民众几乎都是无法享受到国有工厂福利的农民，彼时的工人能享受到单位分房、子女教育保障，同时期其他农民同胞则无法享受到，工人实际上是真正的上层阶级；与你弟弟口中的“工人阶级”完全不同，市场经济时期非技术工人地位大幅下降，但技术工人的地位和收入又缓步上升，也是符合“优胜劣汰”的
无标题无名氏No.54811324
2023-01-13(五)14:26:01 ID: 4AVAYAH
>>No.54810888
( ﾟ∀。)我可没这观点，我只是说这是事实。
国企破产和工人失业是事实，但并不代表我认为这是对的。当然我也没有结论，没想明白，没有出路。
不过我还是想说一句，从“必然王国”走向“自由王国”的不是社会，不是集体，而是每一个具体的人。马说要实现“每一个人自由而全面的发展”，不是大多数人自由而全面。马克思主义的主体归根结底是每一个人，不是抽象的群体或者国家社会之类。资本主义压榨工人的剩余价值是客观存在的，那么工人罢工反抗，革命反对压迫更是合理的。延伸下来就是教员的那句话：
“马克思主义的道理千条万绪，归根结底，就是一句话：‘造反有理’。几千年来总是说，压迫有理，剥削有理，造反无理。自从马克思主义出来，就把这个旧案翻过来了。这是一个大功劳。这个道理是无产阶级从斗争得来的，而马克思作了结论。根据这个道理，于是就反抗，就斗争，就干社会主义。”
无标题无名氏No.54811398
2023-01-13(五)14:29:54 ID: QCPpfTQ
如今身为无产阶级、小资产阶级的诸君都知道公务员旱涝保收，乃至于公务员为部分国人口诛笔伐“食民脂民膏”，但公务员占比多少？改革开放之前的工人占比多少？
公务员现在占比百分之五左右，过去的国企工人占比15％左右。
过去工人阶级是如同现在公务员一般让百姓羡慕的人群，现在都有很多民众对公务员饱含恶意，认为公务员坐在功劳簿上无所事事，那改革开放前国有工厂占总人口15％的工人阶级（甚至部分工人掌握的技能并没有很高门槛，不能与如今的技术工人相提并论）又该如何被普罗大众所认知呢？在改革开放前，他们每天八小时的工作时间和福利待遇，其他国民能比得上多少呢？
无标题无名氏No.54811404
2023-01-13(五)14:30:23 ID: prrlb3C
到了现在，同样是六七十岁，国企的退休工人工作几十年可以领取高额的退休金，甚至比年轻人一般的工资还要高，同样工作了几十年的农民只有每月一百多的低保。这是发展中存在的问题，如今通过社保改革进行改正。所以过去的工人和现在的工人并不一样。
无标题无名氏No.54811422
2023-01-13(五)14:30:59 ID: kFCVvrS
( ﾟ∀。)
从结果上来看很不错，现在多数人吃饱穿暖还能上网，po的弟弟这样的还有高中读而且大概率会有大学上
往前三代家里是种地的如果不是政策调整很难很难一路读书读上来，大部分面朝黄土一年到头赚得没多少