Tips无名氏No.9999999

2099-01-01 00:00:01 ID: Tips

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无标题无名氏No.54866309

2023-01-15(日)20:19:30 ID: WwBvA34 (PO主)

先摸了，明天再看二重性

无标题无名氏No.54867427

2023-01-15(日)20:59:52 ID: nauiu6W

请从下往上读。
>>No.54865501
更广泛地说，你所指出的是金融产品的问题，金融资本的问题。这在马的时代并不存在。你不能指望任何一个理论家成为完全的预言家，指望直接把前人的理论当之后的具体指南。这本书指出的是工业资本时代的运作模式。读这本书需要理解的是导师从矛盾的现实运动中通过分析揭示出规律的研究方法，用方法分析当下的问题。你甚至可以把书里的所有资本改成“工业时代的资本”来读。
>>No.54865086
所以交换的是这样一种抽象价值，本来就不包含使用价值。你可以认为使用价值对抽象的概念价值有影响，但抽象价值就是抽象价值。没有市场，价值仍然存在。参照前苏联物物交换的经互会体系，或者你读到关于工资的论述的时候会理解一些这个部分。黄金的价格是基于其稀缺性，马将其理解为影响价格的次要因素。你不能指望马在那个时代指出世界资源有一天会耗尽这样的问题。
>>No.54864819
价值是抽象价值，使用价值是实际价值。这里马克思是认为商品的交换是基于一种抽象的量，这个抽象的量和和实际的使用价值在概念上并不相同。

无标题无名氏No.54887677

2023-01-16(一)19:06:11 ID: WwBvA34 (PO主)

>>No.54867427
啊，原来这个价值是抽象的吗?
我看的版本里，说是商品抽取使用价值剩下的就是价值，搞的我还以为这两个东西是0.4和0.6的关系，原来是1和2的关系啊。
确实，指望拿资本论解释现代社会的一切，就好像拿汉谟拉比法典上法庭一样不靠谱。

劳动二重性无名氏No.54888132

2023-01-16(一)19:25:45 ID: WwBvA34 (PO主)

具体劳动:以一定具体形式进行的有用的劳动，其与物质要素结合创造使用价值。
抽象劳动:撇开具体形式的无差别人类劳动，其形成了商品的价值。

无标题无名氏No.54888224

2023-01-16(一)19:29:38 ID: WwBvA34 (PO主)

一切劳动，即是人类劳动力在生理学意义上的耗费，又是人类劳动力在有一定目的形式上的耗费。
具体劳动和抽象劳动是不可分割的，是一体两面的。（这一句是个人理解）

价值形式无名氏No.54888462

2023-01-16(一)19:39:49 ID: WwBvA34 (PO主)

商品具有使用价值和价值，但与使用价值不用价值是无法直观的看到的，只有通过交换的等式（即价值形式或价值等式，个人称呼）才能看到价值。
价值等式即:a量的x（商品）=（可交换）b量的y（另一种商品）
价值形式是货币的基础。

无标题无名氏No.54888890

2023-01-16(一)19:56:33 ID: Mk9s9S9

国内的版本一般都是人民出版社那个版的吧，可以搭配着里面的注释来看看(｀･ω･)

等价形式与相对形式无名氏No.54888940

2023-01-16(一)19:58:21 ID: WwBvA34 (PO主)

在a量的x=b量的y中，x是主动进行的比较，而y则是起到了一个等价物的作用，x的价值是相对于y来说的（即相对形式），y的价值则是通过作为等价物体现的（即等价形式）。
两者的地位是一体两面的、是可互换的，两者的价值是互为条件的、不可分离的。

无标题无名氏No.54889122

2023-01-16(一)20:04:48 ID: WwBvA34 (PO主)

>>No.54888890
啊，可能是版权原因吧，微信读书没有人民出版社那版。
我目前是用武汉出版社、重庆出版社和天地出版社的简明《资本论》对照着读的，三个版本的内容大同小异，痛苦的要命。
尤其是武汉出版社那版，废话连篇。
一会得从网上买一本人民出版社的