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No.61033950 - 科学


无标题无名氏No.61033950 只看PO

2024-01-30(二)07:11:32 ID:WHflsxs 回应

进行一个提的问
人类的社会历史进程本质上是什么?社会变革是什么样的运动?
或者说是什么推动着历史前进?

无标题无名氏No.61034177

2024-01-30(二)08:28:14 ID: WHflsxs (PO主)

同时我还有个问题,在现代社会,生产力越是发达,人的生活就一定越是好吗?

无标题无名氏No.61034209

2024-01-30(二)08:35:38 ID: wpytMpi

>>No.61034156
所以就我的观点来说生产力决定社会的“大小”(从部落到现在的国家),而历史进程是必然会推进的,至于是往前走还是往后走还是原地踏步就取决于生产力的变化。

至于说“生产力一直不够”的问题,还是拿“多少岁算老人”来举例,虽然你没法给出一条绝对的界限,但是你是能够在两个人中分出更老的一个不是么

另:关于“多少算够”的话题,你就得首先定义怎么算够,总量?人均?温饱?乌托邦?不同的定义结论肯定也就天差地别了对吧(*´∀`)旦

无标题无名氏No.61034225

2024-01-30(二)08:39:29 ID: f6sQDUy

>>No.61034171
po的观点有点形而上学了,生产力是一个生造的概念,是用于描述世界的一个工具,一切都是为现实服务的。就像不会有病人按教材生病,我们也不能拿从现实提取出的抽象概念来要求现实世界回应。

无标题无名氏No.61034246

2024-01-30(二)08:43:32 ID: wpytMpi

>>No.61034177
这个问题大概就设计社会制度方面的知识了没知识储备就不太好说了。我个人倾向于在看待历史尺度的问题的时候把整个社会看做黑箱,社会从自然界获取资源、又消耗资源,从这个角度来看生产力的发展肯定是会让整个社会获取资源的效率变高。
至于社会到底是怎么分配的那就是各个制度具体分析了吧

无标题无名氏No.61034281

2024-01-30(二)08:53:31 ID: zRMXcb3

虽然生产力是根本因素,但还要看生产关系的啊,而且这是一个动态过程,不是说生产力达到就能让社会马上进步的。

而且社会的发展和生产力不是严格匹配的,而是时常出现这样的情况:落后的生产关系阻碍生产力的发展;相对先进的生产力到一定程度会使得矛盾变化(大部分情况下是激化),导致社会变革等,从而生产关系向减少/解决矛盾的方向发生改变,通常会促进社会发展,某些情况可能让发展暂时倒退,但总体是向前发展的。

又或者,落后的生产关系阻碍了社会发展,那么可能会:人们意识到了生产力的不足,社会大力发展生产力,朝着或正确或错误的方向进行,要么使生产力向与社会匹配的方向发展,要么物资进一步匮乏使社会发展停滞甚至倒退,与落后的生产力匹配。也可能没有有意识地认识到生产力的不足,生产力与社会水平的差距到一定程度,要么社会发展停滞不前甚至倒退,要么社会发展到了人们有改变生产力与生产关系的方法,则回到上文。

总之这是个动态的过程,需要从历史的角度来看,不能单单根据当前或一小段时间的静止状态,就像分析物体运动,除了看位置、速度,还会分析加速度,以及加速度的高阶导数。

无标题无名氏No.63077254

2024-07-14(日)10:29:15 ID: LhWkRsO

>>No.61034177
唯有唤醒人内在的超越性和批判性,即乌托邦精神,扬弃和超越以物化和异化为特征的文化困境,才能真正实现人的自我解放,使人真正成为历史进程创造性的主体。

无标题无名氏No.63081373

2024-07-14(日)18:15:58 ID: kpo130j

所谓的历史进程的本质是一种很抽象的提问。社会的变化并非是所谓的单一因素一蹴而就的结果,希腊——罗马文明的传承包含了从文化到科技上的多种因素才铸造了第一个跨越三大洲的帝国。而且社会的变化也不一定是由人主导的,地震,冰期都会塑造社会。
也就是说,在现在我们很难断定说社会变革的核心是什么。也许是对现状的不满,也许是生产力的改变,意识形态的存在,这一切都会造就社会的变化。

无标题无名氏No.63081414

2024-07-14(日)18:21:18 ID: kpo130j

>>No.61034177
恰好相反的是,并非生产力进步就会一定带来美好的社会,将这一切寄托于科技的进步只不过是唯生产力论的妄言罢了。
如果忽视了人的主体性和意识形态的限制,一昧的将希望寄托于生产力,最终只会忽略了真正的压迫者。