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No.66513286 - 科学


无标题无名氏No.66513286 只看PO

2025-07-07(一)21:55:40 ID:FNXdwDc 回应

宇宙诞生之前是不是人类永远无法解释,我认为只要有大脑的存在就不可能解释,或者说“宇宙之前”这个概念根本不存在,一切都是本就有的?这又回到了哲学里的造物主,这就更不符合了,之前有个热门的极端量子态来解释这个,这根本不符合物理定律,宇宙诞生之前量子该以何种形式存在?空间,时间……什么都没有的情况下,真的解释的了吗?首先目前通过观测来证明已经不可能了,理论更是无效化…各位肥肥们有什么看法吗(・∀・)

无标题无名氏No.66513307

2025-07-07(一)21:59:27 ID: FNXdwDc (PO主)

>>No.66513286
呃(´(エ)`)好像没什么意义

无标题无名氏No.66513338

2025-07-07(一)22:04:23 ID: 1hiQS9Z

我不知道( ゚∀。)

无标题无名氏No.66513614

2025-07-07(一)22:46:12 ID: 8ELZMYk

没看懂。
如果是要讨论一个定义实体诞生以前这个定义实体的存在形式,在亚里士多德附近的时候一类思想大概是说思考就已经形塑了实体(非物质化的),之后实体的物质化存在是xx动因推动的结果,这是理念先于存在的古代哲学解释。之后的现代哲学里更重视存在本身,也就是类似于存在以后才出现存在的定义。但是,无论古代现代,如果连实体(物理/理论)的存在都没有出现,那该实体就是不存在,是包裹空间的虚无。
如果是要讨论宇宙起源和终结问题,这是空天悬而未决的问题,基本上主流认为是奇点大爆炸到热寂过程,也有认为高维到低维,或者黑洞到白洞过程,具体可以参考物理期刊,我不是太了解。

无标题无名氏No.66516503

2025-07-08(二)11:30:10 ID: xhwjou0

你可以把宇宙看作一款完美的宇宙模拟器游戏

在你打开游戏机通电前,他是游戏机+显示器+光碟
是塑料外壳是电路板
是风力火力核能发出来的电
是一个拿着手柄躺在沙发上等着展示游戏logo的死肥宅或美少女

当你点开新游戏的时候
你可以说这就是宇宙的开始
也可以说在东南亚橡胶林里滴下的那一滴乳胶
或是流水线上电焊笔的那一闪雷电
是这个宇宙的开始

甚至是一个胡子没刮的废宅,在摇摇晃晃的吊扇底下度过的那个夏日
在脑海里一闪而过的少年与少女在宇宙中相遇的故事
那一刻脑回路激活的电流信号
就是宇宙的开始

在宇宙诞生之前
有无数的宇宙也在诞生
加冰的蜜雪冰城喝完后
剩下一半的冰块躺在塑料杯里
在垃圾桶的角落慢慢地等待融化

无标题无名氏No.66520382

2025-07-08(二)19:17:38 ID: 0L0O4d7

问题问的很模糊啊( ゚∀。)
你可能是觉得抛掉时间空间这样的思维尺度,人们的认识就无法触及,继而无法理解时间空间的创造?
宇宙研究没到出这个成果的阶段。
我只能讲讲认识论了。康德《纯批》里面写的其中一个有名的二律背反就是宇宙起源,论证出来正反题是矛盾的。康德用这么一个例子来证明,宇宙,世界或者生死这么一个整体是超出可能经验范围的理念,用已有逻辑是无法把握或者达成共识的。
当时康德认为人们不应把自己的理性套作在超出认识想象边际,类似宇宙的物体,转而认为应该把握实践理性。
直到现在第一因问题都没什么发展,因为本来抓不到的东西压根给不出解答( ゚∀。),所以你如果对这个感到困惑,那别去想它就好了。

无标题无名氏No.66546540

2025-07-11(五)17:54:10 ID: WzUcWj6

首先po认为:
1.用意识无法解释宇宙的诞生问题。原因很简单,宇宙的诞生先于意识的诞生,用一种后发性的解释理解宇宙只可能是一种倒果为因。

那么就不得不谈谈关于诞生的间隙。并没有任何证据能表明当今宇宙已经完成了诞生:如果一项运动没有完全结束,那么我们就不能判断什么是这项运动的开端。对于因果关系的判定一旦脱离了具体进入先验,那么就难免堕入形式化。

所以从认识论角度来说意识当然是可以解释宇宙诞生的,只是这个解释由自然的发生转变成了意向的发生(正如前文我们无法物质的判断诞生的标准,只能分析什么样的诞生对于意识来说有意义。)而发生是无所谓起源的,因为真实的时间已经被抹去了,留下的只有这样产生的意义。

简单来说,宇宙大爆炸只是一种便利的冲击性现象,它本身是依据现有科学理论才得以建构的,它的目的就是为了创造一个可被观测/理解/想象的开端被人们所接受,随后世界才能在得以在现有科学理论依据的基础上自行构建系统。而至于在大爆炸之前是否还有宇宙根本就不重要,它是一个形式上的设定。

意识当然可以解释宇宙的诞生问题,因为诞生与因果关系是通过意向确定的。飞天意面神创造了整个宇宙,我的意思并不是说在飞天意面存在之前宇宙不存在,而是我觉得这个解释很有新意且好笑,所以我把看到这个meme的自然时间定为宇宙的开端。但这个开端不是绝对的,因为现在的人脑也绝不是它的最终形态,总有一天其会产出更好笑的解释,来改变我对宇宙起源的看法。

至于存在发生与发生存在的问题就是另一个故事了。

2.宇宙诞生之前量子不存在,如果存在,那么它以什么形式存在。

谜底就在谜面上,在宇宙诞生之前,如果量子存在那么它以存在的形式存在着;如果量子不存在,那么它以不存在的形式存在着。也就是说没有区别。

对存在论而言,在这种纯粹先验情形下,存在已经脱离了经验判断,而就形式逻辑而言存在存在就存在不存在,所以不存在也是一种存在。孩子们“唯有在无不在”( ゚ 3゚)

但是存在这么吊,为什么不能是万物的开端呢?因为存在不是自在的,它的存在既无法被其他事物所决定,也无法决定其他事物的存在。

而至于为什么在现实中存在与不存在不能混淆,可以去黑格尔兜里掏钱,他会和你解释(`ヮ´ )

无标题无名氏No.67283892

2025-10-23(四)15:27:22 ID: lwKueKe

后半段好混乱的话语,不知所谓。
前半段的话你不如接受这样一个世界观,一个庞加莱回归的循环的宇宙模型。既能解决康德二律背反的矛盾,也能解决你所说宇宙诞生前不可理解的情况。
如果非要说什么宇宙这种概念不存在,那这不是哲学范畴了得去语言学那里,你把可谈论的东西剥离出去,剩下的都是语言表达极限之外的了,只能留下沉默。

无标题无名氏No.67285411

2025-10-23(四)19:55:28 ID: oANyV7l

何意味(;´ヮ`)7
是想说奇点之前无意义吗,那倒确实,因为如今已知的相对论时空观则在奇点态都会失效。霍金之前不是研究过“量子时空观”来试图解释奇点态吗