无标题无名氏No.67543925

2025-12-01(一)19:16:09 ID: kyb2V1X

>>No.67543790
这是最难得的地方

无标题无名氏No.67544080

2025-12-01(一)19:45:24 ID: bm3TlAS

>>No.67543924
这​个​我​去​看​了​，​问​题​本​身​是​客​观​存​在​的​。​
​但​是​评​论​区​环​境​就​很​差​了​，​各​种​鼓​动​人​去​投​诉​反​对​法​条​的​发​言​，​尤​其​是​还​去​反​对​8​3​~​8​7​条​这​些​本​来​就​是​变​得​比​以​往​更​重​的​行​政​处​罚​。​
​并​且​混​淆​行​政​处​罚​和​刑​法​处​罚​的​人​仍​然​不​少​，​我​怀​疑​由​于​是​长​视​频​，​许​多​人​并​没​有​细​看​而​是​直​接​在​评​论​区​发​表​评​论​了​。​
​沈​逸​老​师​就​关​于​各​国​相​关​的​这​些​讲​的​很​全​面​，​但​是​在​我​国​禁​毒​立​法​执​法​相​关​这​里​还​是​有​一​定​缺​失​的​。​
​他​主​要​表​达​的​也​是​下​面​的​观​点​
​>>中​​​国​​​社​​​会​​​对​​​公​​​共​​​安​​​全​​​有​​​极​​​高​​​要​​​求​​​，​​​任​​​何​​​司​​​法​​​创​​​新​​​都​​​不​​​得​​​以​​​多​​​数​​​人​​​安​​​全​​​为​​​代​​​价​​​，​​​封​​​存​​​制​​​度​​​需​​​以​​​社​​​会​​​稳​​​定​​​为​​​不​​​可​​​动​​​摇​​​的​​​底​​​线​​​。​​​简​​​单​​​套​​​用​​​欧​​​美​​​模​​​式​​​可​​​能​​​冲​​​击​​​中​​​国​​​现​​​有​​​治​​​理​​​优​​​势​​​与​​​安​​​全​​​底​​​线​​​，​​​欧​​​美​​​犯​​​罪​​​记​​​录​​​封​​​存​​​实​​​践​​​覆​​​辙​​​在​​​前​​​，​​​不​​​可​​​不​​​慎​​​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​但​是​，​沈​逸​老​师​提​到​的​联​动​预​警​等​方​面​，​之​前​肥​哥​们​讨​论​时​我​们​也​提​到​了​禁​毒​法​和​戒​毒​条​例​。​
​然​后​他​的​更​主​要​的​一​个​观​点​就​是​对​这​进​行​更​好​的​规​范​，​这​也​是​很​好​的​—​—​他​提​出​的​是​“​设​立​观​察​期​”​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​但​是​嘛​，​沈​逸​老​师​观​点​里​面​直​接​的​把​这​个​与​轻​罪​化​联​系​，​我​觉​得​还​是​有​待​商​榷​的​，​因​为​对​于​毒​品​行​为​本​身​的​严​厉​打​击​在​法​律​层​面​上​仍​然​是​不​变​的​，​但​这​主​要​也​是​一​个​防​止​“​滑​坡​”​的​意​见​。​
​这​里​面​也​提​出​了​美​国​的​给​重​罪​降​成​轻​罪​和​他​们​为​了​避​免​罪​犯​被​污​名​化​，​要​求​的​犯​罪​记​录​封​存​，​这​一​点​上​的​对​比​可​能​本​身​没​那​么​适​宜​，​因​为​我​们​确​实​没​有​放​松​惩​罚​体​系​。​
​沈​逸​老​师​也​提​到​了​欧​美​前​科​封​存​以​及​轻​罪​化​后​再​犯​罪​率​上​升​的​问​题​。​
​但​是​美​国​的​实​际​社​会​情​况​也​是​一​个​原​因​。​＊​
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​然​后​通​过​观​察​的​话​，​很​大​一​部​分​人​是​支​持​“​吸​毒​入​刑​化​”​，​这​点​上​面​的​考​量​会​更​多​，​我​也​不​对​此​进​行​评​价​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​不​过​关​于​美​国​的​封​存​本​身​，​我​是​要​提​一​嘴​的​，​美​国​的​封​存​本​身​和​未​封​存​相​差​也​不​大​，​除​非​你​真​真​正​正​的​意​义​上​的​背​井​离​乡​。​
​在​你​被​警​察​带​走​的​那​天​，​你​差​不​多​就​已​经​被​传​遍​了​整​个​社​区​了​，​然​后​被​社​区​驱​逐​，​因​罪​入​贫​而​再​度​犯​罪​的​情​况​在​美​国​也​是​客​观​存​在​的​，​并​且​是​相​当​魔​幻​的​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​我​看​完​视​频​和​相​关​评​论​区​，​大​概​目​前​观​点​是​这​一​部​分​，​也​欢​迎​肥​哥​们​评​论​与​指​正​。

无标题无名氏No.67544172

2025-12-01(一)19:56:47 ID: 6vWOIld

>>No.67544080
不变的话为啥央视不点出这点( ﾟ∀。)连一台都在旁敲侧击不做详细解释，反而让事情更麻烦了，个人认为包括K签在内的很多节奏都是上头不愿意多说两句导致的。
带节奏可以自媒体截图满天飞，“理智”却没法拿着官方消息，只能靠对方不看的长篇大论

无标题无名氏No.67544233

2025-12-01(一)20:06:24 ID: bm3TlAS

>>No.67544080
然后沈逸老师所提到的，欧美在放开轻罪之后案件众多，这个的话，如果从我看到的法学界相关观点中的话，还有另一种观点。
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>>美国是一种司法垄断型犯罪处理模式
根​据​美​国​联​邦​调​查​局​统​一​犯​罪​报​告​的​统​计​数​据​，​2​0​1​9​年​，​警​察​以​逮​捕​和​传​唤​方​式​使​嫌​疑​人​到​案​的​次​数​超​过​1​0​0​0​万​，​从​嫌​疑​人​涉​及​的​罪​名​看​，​排​第​一​位​的​是​滥​用​毒​品​犯​罪​，​近​1​5​6​万​；​排​第​二​位​的​是​在​酒​精​或​药​物​作​用​下​驾​驶​罪​，​逾​1​0​2​万​；​排​第​三​位​的​是​盗​窃​罪​，​逾​8​1​万​。​自​1​9​8​0​年​以​来​，​警​方​对​嫌​疑​人​采​取​到​案​措​施​的​次​数​都​在​1​0​0​0​万​以​上​，​在​1​9​9​5​年​至​1​9​9​7​年​的​三​年​间​达​到​1​5​0​0​万​的​高​峰​。​这​个​数​字​还​不​包​括​一​般​的​违​反​交​通​法​规​的​犯​罪​。
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然后和我之前提到的一样，美国的轻罪化是有两种的，一种是从重罪变成轻罪，另一种则是从行政处罚提升为轻罪。
>>2011年刑法修正案（八）通过后，刑事立法不断增加新罪名，尤其是“增设大量法定刑较低，涉及社会面管控的轻罪；将许多原来以劳动教养处理的行为轻罪化”。
这是一种积极刑法行为，也就是令刑法处罚的范围扩宽了，当时的美国法学家都认为这将会带来更好的正向影响。
后来我们都知道发生了些什么( ´_ゝ`)
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>>走向滑坡的美国道路
美国司法的这一举措也使美国的司法系统陷入了前所未有的繁忙。
警​察​执​行​一​次​逮​捕​平​均​花​费​5​小​时​，​而​警​察​每​小​时​基​础​工​资​约​为​3​0​美​元​。​对​被​逮​捕​的​嫌​疑​人​而​言​，​其​直​接​影​响​是​因​不​能​工​作​甚​至​失​去​工​作​导​致​的​经​济​损​失​，​间​接​结​果​包​括​可​能​丧​失​对​孩​子​的​监​护​权​、​无​法​申​请​公​租​房​或​房​屋​贷​款​、​无​法​申​请​大​学​入​学​、​找​不​到​好​的​工​作​、​被​驱​逐​出​境​（​如​果​嫌​疑​人​是​非​法​居​留​者​）​等​，​即​便​被​逮​捕​人​最​终​没​有​被​定​罪​，​上​述​种​种​负​面​结​果​也​同​样​会​产​生​。​嫌​疑​人​的​家​庭​，​尤​其​是​孩​子​的​生​活​自​然​也​会​相​应​地​受​到​影​响​。
这又客观的导致了美国犯罪率的上升——为了生存下去，这些人有些又不得不加入帮派，成为真正的犯罪者，成为了被美国社会吃掉的一员。
有关链接：https://m.thepaper.cn/baijiahao_29834999
【这篇文章是从《上海法学研究》2024年总第12卷转发的，其中也涉及了一些我国司法系统与美国司法系统的对比，感兴趣的肥哥可以看一看，并且交流一下观点】
其中有一个观点，就是司法系统认为的犯罪和百姓们所认为的犯罪之间存在一个很大的认知鸿沟，这点或许可以解答一些肥哥的特殊疑惑。

无标题无名氏No.67544263

2025-12-01(一)20:10:34 ID: qm7F59f

肥哥们我有个疑问，如果封存行政处罚的话，是不是对没有受过行政处罚的人不公平呢( ﾟ∀。)7在受到行政处罚后果比较严重的前提下，很多人是为了不受处罚而克制自己的行为，封存的话会导致这部分人觉得犯事也可以从而使行政处罚数量增加吗

无标题无名氏No.67544285

2025-12-01(一)20:14:14 ID: bm3TlAS

>>No.67544172
央视指出了戒毒条例里面的相关规定，也指出了与刑事之间的区别( ﾟ∀。)
具体可见原文：
链接：https://news.cctv.com/2025/11/30/ARTIkVWRxeWs9XBlYOHEPEln251130.shtml#:~:text=央视网消息%E
>>此​外​，​一​些​公​众​担​忧​，​“​邻​居​吸​毒​记​录​封​存​会​侵​犯​自​己​安​全​权​”​，​对​此​记​者​了​解​到​，​目​前​我​国​对​吸​毒​人​员​的​管​理​一​直​实​行​“​动​态​管​控​”​，​公​安​机​关​会​对​戒​毒​人​员​进​行​定​期​回​访​、​检​测​。

>>赵​宏​称​：​“​禁​毒​法​里​明​确​规​定​，​我​们​要​提​供​给​吸​毒​人​员​社​会​复​归​的​这​样​一​个​机​会​，​这​个​封​存​不​是​就​意​味​着​说​，​我​们​就​要​对​这​个​吸​毒​的​行​为​进​行​法​律​上​的​轻​纵​，​好​像​我​们​就​是​放​弃​了​对​于​吸​毒​行​为​的​打​击​、​对​于​毒​品​的​管​控​，​其​实​我​觉​得​这​两​个​逻​辑​之​间​是​不​能​合​逻​辑​的​，​就​是​不​能​把​这​两​个​事​情​纠​缠​在​一​起​。​”

无标题无名氏No.67544324

2025-12-01(一)20:22:00 ID: 6vWOIld

>>No.67544285
我的意思是，官方层面上有没有更大白话一点的( ﾟ∀。)这种适合作为补充说明，但以我所知的网络环境需要的是简单的是或不是

比如找个官媒发小视频
答网友问：修订会导致XXX问题吗
答：不会，反而更严了（后接长篇）

目前的舆论中找不出这样的截图来反击( ﾟ∀。)

无标题无名氏No.67544327

2025-12-01(一)20:22:05 ID: bm3TlAS

>>No.67544263
记录是不公开( ﾟ∀。)
但是社会面上的影响仍然是存在的，首先你被行政执法会通知你的家人，然后如果你是被带走的，那么其实你已经在很多人眼里说不清了( ﾟ∀。)
——————————
然后关于这个，因为觉得没什么，不需要克制自己，然后就去这样做，本身就是相当有问题的行为啊( ﾟ∀。)
不会有人真认为自己很牛逼，然后去挑事，以为自己会被判行政处罚，结果最后发现自己被告了个寻衅滋事吧。
道德上对你的歧视只要保持明面上的不表露出来，不涉及法律要素，他们对你这样做是没有问题的。
而且我前面也讲了：为了这样的理由，就想要变成敌人吗⊂彡☆))д`)
犯了错，本身你在很多地方就已经受到就业限制了，这个目的是减少对已有人员的一部分就业限制，但是并没有放开已经规定的限制他们就业的就业限制。
就像央视举的例子里面，他们可以有机会当餐馆服务员。
并且过去有一些见义勇为等行为由于过激，也成为了行政处罚对象，这一次自然也可以封存，并且治安管理处罚法也增加了相关规定。

无标题无名氏No.67544415

2025-12-01(一)20:34:23 ID: bm3TlAS

>>No.67544324
没办法( ´ー`)
目前我暂时还没见到咖位特别高的对此的很详细的说明