回应模式 - No.56329554
No.56329554 - 科学
无标题无名氏No.56329554 只看PO
2023-03-21(二)05:27:50
ID:boen
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今天跟三酱聊岛上功能增加的时候扯淡扯偏了，扯出来一个很有意思的观点，但是因为我跟他一人一句话式的聊天似乎已经把逻辑走进了一个死胡同
所以打算写下来总结一下这个观点，同时因为学识有限，也因为本身产生于闲聊，所以可能有些幼稚
不过自认为还算是一个很有意思的东西，想集思广益是否存在与观点相同或者可以作为参考的书籍
观点如果浓缩成一句话的话大概就是：
进化的本质就是一个类似猴子打字机的系统，一切事务的动态平衡都是为了维持这个系统的高效以及持续性的运转。
无标题无名氏No.56331125
2023-03-21(二)09:24:28 ID: shtSJAU
在我看来，这个理论最大的问题还是出在了“无限穷举”上。
人和猴子不同，人类存在主观能动性，人与人之间存在沟通的可能但也存在竞争的可能性，因此人本身不会出现“无限穷举”。
与其说“人是猴子打字机”不如说“人类文明是猴子打字机”。文明的出路是打字机打出的书。
不同的人有着不同的立场和态度。意见向左甚至相反的人群之间，必然产生冲突。就像无数的力相互作用，最终会有一个合力。
文明的出路亦是如此。更像是“大过滤器”理论，文明的发展就像自然选择，能用就行，不能用的都没了。能活下来就不错，至于多好就别想了，但是极好的文明也可能出现。（猴子用打字机，能打出书来就不错，质量就别想，但是打出名著的可能性也是存在的）。
除此以外的理论，完全可以用“生存竞争”来类比。“向外开扩”既是“航天”这是一个增加资源总量的过程，“向内优化”既“虚拟世界”这是一个稳定现有格局的过程。
存在“向外开扩”需求的物种，会选择少生优生，后代个体能力强，但成长起来的需求越多。类比于人类，以“对外掠夺”为重的文明，会倾向于产生少量高质量人才，因为低质量的人才作用不大。这往往是发达国家的现状，个体能力强，但培养后代困难。
存在“向内优化”的物种，会选择大量产生后代，但只有少量变异，因为生存环境变化不大。类比于人类，存在“保持现状”的文明，倾向于生产大量低水平人才，维持现有社会结构是主要目标。这往往就是发展中国家，越生越穷，越穷越生，但社会没有变化。
但是由于人类具有主观能动性，客观世界不断变化，具有特殊性和不确定，所以不会完全一样。
以此类推，“优化”本身在人类本身、人类社会、人类文明之中也是存在的。对于“创造全新事物”和“探索未知事物”这样的存在往往是少而精，对于“维持现有格局”和“重复机械性工作”这样的存在往往是多而且平凡。
无标题无名氏No.56331239
2023-03-21(二)09:30:55 ID: 90vVp37
>>No.56330401
我的意思是，方向偏了
“主观能动性”更多是对人自身意志的肯定以及对于“目的”的探寻，但对于系统本身“消耗资源进行产出”没有影响
一边在讲客观上的资源使用，另一边在扯主观上的人类意义
就像一道菜，我说“这道菜味道不错”，你来扯“你怎么能忽视这道菜的选材和气味？”
不是说毫不相干——色香味俱全才是一道菜。但是盯着一个抽象问题中并未涉及的概念，我认为这是对问题进行边缘扩展而非讨论问题本身了。
无标题无名氏No.56331517
2023-03-21(二)09:48:01 ID: o9wvBQk
硬要说的话还是对资源的利用率影响了信息的组合吧，单纯用资源量来概括这一点我是认为有失偏颇的，当然可以是一个不错的sf题材了，但实际上所谓的手无非也只是无限放缩下的文明的一个简单的动作，且不说这个为谁服务这种隐含着的高位文明的说法会不会收到主流文化的审判了
无标题无名氏No.56331623
2023-03-21(二)09:54:51 ID: teCWQ7o
用人类初期文明来做个比喻的话：
初期人类身处的环境中资源自然生长，环境资源足够人类繁殖人口便会增加。当人口密度达到环境资源所能支撑的上限时，群落边开始外迁人口或扩张范围。
一开始的扩张是较为简单易行的，而随着扩张的范围增大也会遇到更多的问题，如需要翻越河山，跨过海洋等等。另一方面人对环境资源的利用效率也在不断提高，从自然生长到筛选培育作物、驯化饲养家禽等等。
这些迁移所需的技术或对环境的改造便是一种“猴子打字机”的成果，人口越多这类技术产生革新的概率就越大。
而现今人类已广布全球，继续扩张所需的技术可能就是航天技术了（为什么说可能，说不定还有条海底都市的科技线呢？）。另一方面对环境资源利用的技术也支撑起了全球庞大的人口。
那这么发展下去的意义是什么呢？我个人的结论是，人类作为宇宙中熵增的一环，也必然会去消耗资源，使用过的能量熵增后便无法再利用。科技的发展使得我们能利用熵值更高的能量，而终有一日宇宙中所有能量的熵值会超出人类科技所能利用的范围，届时人类就失去了生存的客观条件。之后可能会有新的物种或能量的运作方式将熵增继续下去，人类文明便是熵增过程中的一环。