回应模式 - No.56576761


No.56576761 - 腾讯游戏


无标题无名氏No.56576761 只看PO

2023-04-02(日)16:27:05 ID:vwJDOmc 回应

想开一个串专门分析一下大乱斗的团战思路(=゚ω゚)=
然后把自己打的局发上来进行分析和复盘,来提高一下理解,欢迎各位肥哥指导和点评

首先我是菜鸟,没打过排位,大乱斗1800场,50胜率,不是什么厉害的玩家,只能说各个英雄基本的都会,然后有几个熟练的英雄。师从qyq才开始玩这个游戏,不会摆烂和放弃,也不会送,脾气还算好,所以得到的对局除了被怪人搞崩的之外感觉都是分析之上有可取之处的中立对局。

但是近来突然一下子开始思考,就是团战究竟需要的是什么呢,于是想通了一些问题,开始对于队友一些离谱的行为和错误的方式,也会有些急躁起来(不过尽可能还是不会打字说话,比较看缘分,实在缘分不行醒不过来就算了那样)。

回想起自己刚开始玩的时候完全啥都不懂得情况,就打算来说说自己的理解,抛砖引玉,和诸君一起成长。

无标题无名氏No.56774699

2023-04-12(三)01:57:02 ID: vwJDOmc (PO主)

( ´_ゝ`)分析了这么久了,来个打法不对,熟练度不高的情况下,搞错自己和队友的功能性,于是把自己优势送没导致的崩盘局案例

前面说了,①②③④⑤这五种团战功能性只要具备,基本上就会很好打。
但是也会出现一种情况,就是团队的成员搞错了自己的功能性方向,出错了装备,导致某一个功能发挥不出来,让团体陷入被动,这样对手如果抓到了机会,或者更加俱全一点,慢慢的量变就会引起质变导致队伍打输。

但是,
当一个队友明明不具备功能性,却硬要自己来当这个角色,熟练度还不高的话,结果就如这张图一样,能打的团先全送光,能C的后面C不动,最后全部直接完蛋。

这把玩的是寡妇,分析上,蒙多除了③的游走拉扯之外其他四项都不具备,杰斯可以群体伤害,收割,游击算①③⑤英雄,辛德拉①②③⑤都可以,卡莎要调整,但整体是③⑤系列的英雄。所以这把照理来说就是②的骚扰控制和④的开团相对弱一点,所以我选了寡妇出来,打算补正这两个点,当拉扯战士和骚扰控制来打。

对面阵容就比较完美了,①②③④⑤聚齐,本来功能性就要压这边一头,那就必须死死抓住自己的打法。那我们队伍的情况就只能是我有技能抓机会的时候上去开团,然后队友上来抓人补伤害,或者保护下寡妇的撤退,蒙多进行消耗和拉扯阻挡就可以了。

前期我方基本优势,我寡子直接拿下对面5个人,基本都被我杀过,先是帽子,鞋子,然后直接帽子。感觉只要趁着这个势头他们来一个杀一个,后面卡莎,蒙多,杰斯滚起来了就可以爽玩了。

然后我开始发现了一个问题,这些人完全不等我,他们看到我上了会跟,但结果他们四个人有机会就冲上去要打别人,这就是搞错了自己的功能性定位。然后上去死了一波又一波,你从我的死亡数和他们的对比就可以看出有多离谱。然后优势活生生变成劣势,对面滚起来,寡妇一个人处理不了那么多。后面基本就是他们四个上去死光,我还在路上只能守塔找找机会,一个人完全没办法。

中途发现这个问题跟他们打字说了,我说我来开就好,你们上去就死的。但是还是我行我素,全程浪死了整局游戏。

反省:我们这局看起来好像功能性挺均衡,有战士,有法师,有肉盾,上去打就完事了,但其实开团和控制的功能性非常缺失,卡莎和杰斯都把自己当开团英雄见人就R飞上去,还是一锤子过去那种操作,当长手就完事了硬是不调整自己的思路。后面就完全没有办法噜。

无标题无名氏No.56774707

2023-04-12(三)01:58:12 ID: vwJDOmc (PO主)

>>No.56774699
( ´_ゝ`)这局本质看的出来大家伙操作都还行,没太大问题,不是打不过,但是每个阵容对待每个阵容有不同的思路,打法。打法不对就像这样,有力也使不对,只能跪了。

无标题无名氏No.56775009

2023-04-12(三)03:02:33 ID: vwJDOmc (PO主)

(ノ)`ω´(ヾ)出个题

已知阵容功能性相对平衡,根据战绩,俄洛伊很明显是犯罪份子,请推断为什么俄洛伊没有能发挥出在团队中的功能性

无标题无名氏No.56775010

2023-04-12(三)03:03:19 ID: vwJDOmc (PO主)

>>No.56775009
心钢大概是两百层(`・ω・)

无标题无名氏No.56779896

2023-04-12(三)12:06:48 ID: XwDJawz

我问点邪乎的,
经常打的一天打四五盘会很容易连败,隔天打,一天一盘胜率反而慢慢打回来了( ゚∀。)7,不晓得是不是有这种匹配机制存在。

无标题无名氏No.56780457

2023-04-12(三)12:37:15 ID: XwDJawz

>>No.56775009
只有一件反甲扛不住大成老鼠, 对面老鼠发育成这样除了护甲特化的石头、龟,基本上点几波也残。章鱼妈这眼泪甲出的也很迷惑,除了e拉出范围和打死魂魄折腾出来护盾也被点死了。 估计被钩的多就摆烂,扛也扛不住,伤害也没有,触手续航做神分还有戏,心之钢那是给老鼠和大嘴刷伤害了。

无标题无名氏No.56783253

2023-04-12(三)15:14:14 ID: vwJDOmc (PO主)

>>No.56779896
( ゚ 3゚)我觉得是肯定有平衡机制,我当时还没入门,就打了300,400把的时候胜率只有45,47左右,但当时排到的厉害的哥哥都还挺多的,每次基本都是玩寡妇之后被拉到不属于自己的对局里面被打爆,后来赶上到50胜率后就再也上不去了,总是连着掉大分或者上大分,在50线上起起伏伏。这才打算研究一下是什么原因,要怎么才能让队伍取胜。现在发现一是要调整阵容和功能,二是要继续熟练练习各个英雄。

比如我现在已经连跪4把了,基本都是4个队友理解错误发挥不出功能性然后导致好阵容崩盘的情况。
感觉就是这个平衡机制的评分标准很迷惑,它可能觉得评分好的和评分坏一点排在一起就OK了,但是大家伙知道类似wegame那种评分只能做参考。

你阵容好的情况,别人完全克制不了你,你输出很舒服,比方说很顺的三炮还有大眼一样特别爽,场场mvp输出爆炸,那很正常,稍微手熟练一点的谁都能做得到。但这种情况把你和怪阵容,怪队友,同样有可能只是偶尔上大分的队友分配到一起的时候就变成另一个极端。当然也可能你确实会排到真的绝活哥,那又会好一些。

机制这东西,唯物还是唯心不知道,但是肯定是唯彩的( ゚∀。)
只能把握一下自己能在这个情况里面做些什么了,C也可以,不C也可以,但队伍必须取胜,防御塔必须要推掉,当0-11的抗压老哥也可以,当16-5的哥哥也可以,重要的总之是要注重队友的短板,自己也要进行补正,及时调整打法和战略

(`ヮ´ )快乐就完事的选手只要不犯大罪也无所谓了,也不能老是让自己买单,偶尔也要让队友出出力不是

无标题无名氏No.56783394

2023-04-12(三)15:21:19 ID: vwJDOmc (PO主)

>>No.56780457
゚(つд`゚)肥子你是懂得

中间好几波我把人骗到草附近过来开R,蛾子蹲在草里基本稳吃了,结果砸下去两波触手没有伤害,我就傻眼了
点开装备一看好家伙,那没办法了,成长一下等下出点伤害吧,结果到最后也是头铁。
后面小老鼠有了提防,我冲进去想杀它也会被瞬间暴毙,于是全体完蛋。

我的分析是这样:

首先我方缺少稳定控制,俄洛伊主要是一个①和③相对见长的英雄,如果要调整成④的开团英雄,就需要拥有杀入人堆中还能活着出来的能力和足够的火力吸引。
莉莉娅是万能英雄,选了不亏,小郡主其实玩的好的话,也是①②③④⑤都齐全的英雄,狮子狗主要是③和⑤,老船是是①,③和⑤,但是老船在玩的不熟练的人的情况下,甚至只会留下⑤的R收割能力,并且,老船在③的拉扯方面,更加接近于中程法师的作用,而非一个拉扯战士的作用。

再来看伤害类型分布,因为有了两个物理两个魔法伤害了,照理来说出一个肉盾就很合理,可以抗,可以顶,不挺对的嘛。估计蛾子就是这个思路,所以直接头铁掏了奇怪的东西出来。

但是致命的问题就在于,俄洛伊这个英雄特性本身,就是需要依靠神分或者其他的战士装备进行回血站场的,他是除了极其极端的情况根本不适合出纯肉的,同时心钢在打不到人的阵容对抗里也叠不起来,这样出肉的情况下,只是延长一点被击杀的时间,自己就做不到输出,也发挥不出俄洛伊这个家伙本质上还有的刺客特性。她是一个人偷五个人那种类型的刺客,只要抓到机会把对面杀光,追倒,将五个人的血线抓低,就算是成功的刺杀和开团。因此她的英雄特性决定了她要开团最合适的就是伤害型开团,那既然都是伤害型开团了,出肉也就失去了意义。

这样又回到前面说到过的一个点了,为什么不把③的功能性定位成【肉盾站场】,而是总结为【持续拉扯消耗】就是这个原因。两伤害+两魔法+一肉盾理想是非常理想,但是有的英雄出肉完全没有伤害,失去了自己的功能性,如果这些英雄稍微半肉一点就能发挥出巨大的优势的话,肉盾这个概念就变得不是必需了。

我觉得这也是大石头什么时候出肉,什么时候出AP的一个关键性的解读要点。终究是要理解清楚英雄的特性,如何最大程度发挥他的优势,然后根据局势做出调整。
而对局助手很大程度就提供了一个参考,在队伍的功能性完整,却不知道怎么玩一个英雄的时候,不如就跟着推荐出装走,比起自己的奇思妙想会有更好的效果。

无标题无名氏No.56791998

2023-04-12(三)22:07:44 ID: vwJDOmc (PO主)

(`・ω・)终于赢了一把

这把也是挺新奇的一个案例,就是阵容都有功能性,大家都算菜鸡互啄没哪个特别突出的时候,有成长性英雄和无成长性英雄对胜负的影响。

我方阵容金克斯①③⑤系列AD,群攻伤害,拉扯,收割。猴子③④⑤开团,拉扯,收割。小闹钟②③类骚扰游走,阿酷①③传统中程法师,小法②③⑤系列成长型英雄。

对面阵容腕豪③④系开团拉扯战士,劫哥③④⑤系列收割兼开团英雄,泰坦②③④骚扰开团,狗头③系列拉扯游走,玩的厉害的可以②⑤兼顾,但这局的狗不太行,冰鸟①②③④都沾一些,但英雄特性下没有那么的强势的功能性,主要还是拉扯骚扰类的法师。

这样两方阵容功能性都是挺齐全的,有人能去切后排,也有能对前排等造成威胁的,也能控制阻挡,也能生死决战皇城PKsolo等等。

但我方存在一个无成长上限的小法,以及ADC位置的金克斯,这样成长性相对会更高一些。对面的狗子也是一个成长性英雄,但是相对没有AD只需要堆正确装备,小法Q兵那样叠的快。

这局狗子应该也是不那么会,威胁不是很大,加上时光可以一定程度克制他的减速,威胁就小了很多。

这局前期我们不是很好打,是被压着的。首先开局我考虑到要尽快游走输出,一开始掏的是一个碎片和短剑还有鞋子,打算把功能性往③⑤的游击收割方面特化,打算先出把岚切可以减速对面提高自己生存率和输出频率,然后拉扯着打,用大招可以收割这样的方向。
AD体验上是打的比较顺利,队友虽然配合不是很好但是还是会相互尽力输出,至少残血了会保证能换死一个或者帮助其他队友收掉人头。这样我们除了猴子上去收头之外大家几本都发挥了⑤的收割功能性,挺棒。
金克斯我不是专精,只记得以前版本装备大概是海妖无尽卢安娜就可以开始无脑玩了,补了一个正午箭袋后我先出的是岚切和卢安娜,后面才是海妖和无尽,然后出了表用了一次,最后补了板甲想继续加速,不然容易被对面四位减速高手抓到。

最后一波是猴子的心钢成长性也起来了之后他越来越能抗,我这边压力小了很多不会瞬间暴毙,时光大多情况是保小法,小法后面的法强达到了1400以上,堆上对面腕豪泰坦的肉盾也毫不逊色,有点厉害,这样我方三个人的成长性都刷了上来,就算哪一个死了别的也都能接棒,特别ADC本来就是一个成长性上限特别高的定位,对面不存在竞争对手,这样团战伤害等各方面堆叠起来,对面输也就很正常了。

对对面为什么输的反思:马后炮来说,没选成长性英雄这是一个结果,但能发育的狗子他们看起来是没有给他留兵发育的,大多会被冰鸟清走,我方小法开局的时候就跟我们说把兵留给他Q,所以我们都克制了一些。然后就是冰鸟的英雄特性不一定适合这种我们这种拉扯为长的,另外冰鸟的准头没有那么高,大多是墙在前期发挥了一点堵人的作用。劫哥玩的很好,但没有到解决不了和戏耍他人的程度,基本等影子落点丢手雷等还是能换掉。总体来说对面的配合并没有那么好,也有点各大各不照顾狗子和冰鸟的感觉,导致最后我方推泉水的时候冰鸟和狗子都是在远处看戏不好上来的感觉。