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[只看PO]No.65458496 - 无标题 - 综合版1


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无标题 无名氏 2025-03-06(四)19:30:14 ID:GsaRRUX [举报] [订阅] [返回主串] No.65458496 [回应] 管理
知人论诗的可行性研究゚ ∀゚)ノhttps://www.wjx.cn/vm/Q06ndWG.aspx
请肥哥们帮忙填一下问卷调查(つд⊂)填完有红包

问卷选取了八位冷门诗人,每人提供四句诗句和三首完整的、不同题材的诗歌,希望肥哥们阅读之后,能对这个诗人的性格、(主要活跃)年龄、家世、生前的文坛名气等等进行盲猜并打分(=゚ω゚)= 界面大致如下

为了摒弃干扰,基本选取风景、咏物、行旅、赠别这一类大众题材,很少有能表现作者理性思维的咏史或自叙,肥哥们看了可能感觉很无聊,先谢罪( ゚∀。)人

初衷是想验证在没有作者主观心迹剖白的情况下,通过景物、静物描写和常见题材,能否达到一定程度上的知人论诗(つд⊂)
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Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
( ´ρ`)性感红名♡在线要饭(`ε´ )
https://afdian.com/a/nmbxd
无标题 无名氏 2025-03-07(五)09:49:25 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65463352 管理
>>No.65463199
搜了下,原来要我这边审核通过( ゚∀。)7”
已经审核了,之前填了的肥哥应该是直接到账(つд⊂)
无标题 无名氏 2025-03-07(五)10:44:11 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65463769 管理
阶段性成果( ゚∀゚)

1.从审美来说,很多肥哥对于意象还是很敏锐的,例如肥哥们认为对“空”特别敏感的诗人,也确切存在佛教信仰倾向
甚至有肥哥提出写得不好的,确实是这些人中文学史地位偏低的一位(つд⊂)

2.从社会地位出发,肥哥们的猜测都非常欢乐( ゚∀。) 例如宰相被认为是最可怜最没有权势的,愤世嫉俗者被认为是豪爽的现充。
可见刨开一些“自叙类”表达,只看写景、咏物等题材,很难勾勒出诗人的社会形象。

3.从诗歌史出发,肥哥们的猜测和传统认知有很大的差异。例如被几位肥哥认为很像李白的一位,在传统文学史叙事中,其实和李白有着某种程度上文学观的对立
又例如肥哥们在自由填写环节表示很喜欢的名句,绝大多数都是没什么名气的句子,而历史上公认的名句反而没什么人提过

考虑到诗歌史的叙述存在一种滚雪球般的强化刻板印象,“名句”也有人为强化的成分(つд⊂) 我非常非常喜欢肥哥们自由的锐评,感觉是更有意义的资料
无标题 无名氏 2025-03-07(五)11:11:10 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65464038 管理
>>No.65463929
没事,大家都填反了・゚( ノヮ´ )
无标题 无名氏 2025-03-07(五)11:17:21 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65464087 管理
>>No.65464034
确实都选的南北朝后期,时代比较集中,目的是把家世/文坛地位放在一个量化标准下,感觉肥哥们填起来会很痛苦,我谢罪,现在想来南北朝/初唐/中唐人三三制会不会好一点( ゚∀。)7”下次类似调查一定改良(这还有下次吗)
无标题 无名氏 2025-03-07(五)11:19:22 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65464100 管理
>>No.65464056
我的锅(;´Д`)
感觉改成点选会好很多,但是平时不怎么设计问卷,直接做了个滑动条
无标题 无名氏 2025-03-07(五)11:31:37 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65464194 管理
>>No.65464175
没问题,随便怎么选(*゚∇゚)
毕竟年龄段和熟练度也算有关系
无标题 无名氏 2025-03-07(五)13:02:08 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65464874 管理
>>No.65464590
确实有这种可能性(つд⊂)
尽量挑选的是每个人比较活跃、高产时间段的创作,有少年早成也有老而弥精,不过有些作品很难确切判断年代
无标题 无名氏 2025-03-07(五)17:52:54 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65467301 管理
>>No.65467167
具体性格比较仁者见仁吧(つд⊂)
大致性格、家世、文坛地位这些可以量化的数据,我明后天发布最终结果( ゚∀゚)
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无标题 无名氏 2025-03-07(五)18:02:23 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65467394 管理
先展示一些结果(`ε´ )

像这位诗人,在寒素——贵族、清冷——热烈指标里都拿到了正向分数,在八个人中名列前茅,肥哥们也不认为他有厌世倾向

但他实质的形象是:
1.家境贫寒,从小打柴供养母亲
2.性格孤僻,亲口说自己一生只有一个真朋友
3.非常自闭,自称遇到宾客上门时说不出一句话
4.早年厌世,经常给朋友写信说自己要死了,但是无所谓,因为人都是要死的
5.在几次政治斗争中站队正确,全身而退,晚年过上了高官显宦的平静生活,被史书认定生性沉静、聪明、判断力强
无标题 无名氏 2025-03-07(五)20:37:46 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65468594 管理
>>No.65468590
错饼
无标题 无名氏 2025-03-07(五)22:02:33 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65469331 管理
>>No.65468880
很久以前弄的,找不到了(;´Д`) 好像是A岛时代的事了
只记得其中一项是猜测诗人所属朝代,王勃那首有肥哥大笔一挥评了句:清,是不是乾隆・゚( ノヮ´ )
其实那首诗我觉得还挺不错,可能用词比较直截吧,初唐诗人意象又比较华贵,就让肥哥觉得像乾隆了( ゚∀。)7”
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无标题 无名氏 2025-03-08(六)00:41:39 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65471127 管理
jp(=゚ω゚)=
最后收集一波,明天给肥哥们揭秘每个人的真实家世、性格和文坛地位(`ε´ )
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无标题 无名氏 2025-03-08(六)15:07:47 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65474598 管理
亮灯时刻゚ ∀゚)ノ
首先是一号选手,从统计结果来看,大部分肥哥倾向认为他性格偏冷、安静、出身一般、情欲不高、文学上缺乏知赏

自由回答区域,大部分肥哥倾向认为他是小官,比较多愁善感,是忧郁的文青

——————————
一号选手的真实家世和官职:
将门小少爷→十岁出头老爹政治站队失败被杀,自己沦为通缉犯→逃命→寒窗苦读→遇到贵人→当官→当上文坛盟主→当大官→改朝换代→当上宰相

非常丰富多彩的人生(`ε´ )

这里所选的诗句,悼亡和闺怨无法确定年份,但几句山水和赠别都是他当上文坛盟主之后的作品

大部分肥哥认为他官职不高、文坛地位不高,可能是因为他诗风比较清冷安静?
也可能是成名和当大官的年龄偏后,已经是中年之后的事情(つд⊂) 所以整体气质仍是清怨大于庙堂吧
————————
真实性格,一号选手其实是爱好社交、较为乐群的性情,七十岁了还会跑到年轻人家里约战,比赛谁记得的典故多,还倚老卖老要别人让他(`ヮ´ ) 最后还是输了,被年轻人们起哄蛤爆。

另外,一号选手在涩欲方面比较开放
有很多艳诗传世,尺度是同时代最大,自己也承认早年好色而且男女通吃
不过肥哥们似乎并没有看穿他的真面目,相反认为他比较养胃(`ヮ´ )知人知面不知心啊
———————
余论:
有肥哥敏锐地发觉了一号选手对否定词的偏好,也有肥哥指出一号选手对“空无”的兴趣,而他本人晚年确实抱持佛教信仰(つд⊂)

有两位肥哥认为他像李白(`ヮ´ )
其实在某条笔记小说里,李白对我们一号选手宣战过,认为他写诗拘泥音律,罪大恶极,要坚决打倒
不过笔记小说看个乐就行了( ゚ 3゚)

李白诗集里“清溪清我心,水色异诸水。借问新安江,见底何如此”一诗,所谓“新安江”,即源自一号选手的作品,也即问卷中所选的“洞澈随清浅,皎镜无冬春”。
可见两人在清澄方面的审美趣味是相通的
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无标题 无名氏 2025-03-08(六)16:24:25 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65475112 管理
二号选手(=゚ω゚)=

从统计结果来看,肥哥们认为他出身贵族、性格活跃、有较高的文坛地位
尤其在贵族性判定上,他拿到了最高的分数,碾压一众巴依老爷和皇子(`ヮ´ )
自由填写环节,好几位肥哥倾向认为他是一个呼朋唤友、意气风发的大将军,朋友很多的武官

————————
二号选手的真实出身:
父亲当过小官但早死,所以自幼砍柴供养母亲,应该算是那个时代的中下层士人

大部分肥哥认为他出身高贵,似乎是因为诗歌中的意象,“玉柱”“金樽”“碧山”等等,富丽而又鲜艳
这位诗人确实非常热衷于在他的作品里使用金、玉、丹、碧一类色彩词,不仅仅是我选取的这些例句。真相是,他跳大神( ゚∀。)

二号诗人早年就对方术有兴趣,自称当官当不下去了就去摆摊算命,后来又被贬谪到闽地,有学者认为他有某种原始道教、萨满式的宗教观,热衷于灵异事件记录和招魂、炼丹。可能是因为此类信仰,他笔下经常出现矿物质感、鲜艳明亮的色彩词,也带给肥哥们华贵富丽的感觉。
———————
二号选手的职业问题:
可能因为我选取了“从军山陇北,长望阴山云”,很多肥哥认为二号选手是武将
然而其实他自始至终都是文人,以秘书身份跟随过权臣的军事行动,但本身不参与军务

我认为这里牵扯到自我塑造的问题

作为寒门出身的乱世文人,二号选手在书信、诗文中经常流露出一种对“奇人异士”身份的向往。他给朋友写信,会遗憾于自己不是那种威风凛凛、震撼人心的壮士长相,撰写自传,会写自己在权臣面前敷演“五胜五败”(明显是参照了荀彧、郭嘉的记载)。也就是说,他早年非常向往秦汉三国时代的策士豪杰,以至于诗歌里也会用类似意象去塑造自己,也就给了肥哥们这种印象

太长了,摸一会再继续写(つд⊂)
无标题 无名氏 2025-03-12(三)17:29:56 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65514931 管理
>>No.65475112
继续继续(つд⊂)

二号选手的性格:
和肥哥们活泼、开朗、意气风发的预期相反,二号选手其实是一个非常孤僻的人,他给自己总结了五大毛病:
1.懒,不想起床;2.拖延症;3.社恐,见了外人说不出话;4.不喜欢回复别人信息;5.嘴贱,经常莫名其妙就招人恨了・゚( ノヮ´ )

总之是遗世独立,落落寡合。他甚至会在自传里写“我一生真正的朋友只有XX”,完全不顾及其他人的感受,而这个XX已经死很多年了( ゚ 3゚)

另外,二号选手早年有着很强的厌世倾向,对死亡、悲怨题材极度着迷,动不动就给朋友写信说自己要死了( ゚∀。) 且看他的书信:

独念贤明早世,英华殂落,仆亦何人,以堪长久? 一旦【松柏被地,坟垄刺天】,何时复能衔杯酒者乎?

“松柏被地”,仿佛并不是在幻想自己坟前的树木,而是俯视松柏茫茫的人世间。“坟垄刺天”,坟墓的形状并不高峻,“刺”是死亡本身的锐利感。这段书写在我看来还是很有冲击力的。

—————————————
余论。
二号选手似乎是很罕见的、妻子死后没有再娶的一类人,不过史料有限,也不能说一定如此。

二号选手对妻子的情感表现在他悼亡诗的特殊性上,也即我所选“二妃丽潇湘”一首。一号选手的“去秋三五月”也是悼亡,妻子被抽象成一个概念,一种空虚,一类自然界永恒秩序中缺位的短暂。而二号选手则展开了人神恋的幻想,把妻子构造成神女,幻想她在神仙世界遨游,偶尔能来看自己一眼。

多少能看出一点至情吧( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-03-12(三)17:30:51 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65514939 管理
>>No.65513625
没事,他写诗的时候确实仕途不顺・゚( ノヮ´ )
仕途顺的时候已经不怎么写诗了,只写老干部回忆录
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无标题 无名氏 2025-03-13(四)01:44:04 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65519932 管理
三号选手登场゚ ∀゚)ノ

从统计结果来看,他在寒素—贵族尺度上取得了较高的分数,在文坛偶像评分中得分最高,基本与史实相符。
自由填写区域,绝大部分肥哥认为他积极、阳光、开朗、洒脱(*゚∀゚*)
—————————

三号选手的真实家世:
老爹是出身名门的政治犯,老妈是亡国公主,听上去有些复杂曲折,但比起通缉犯和砍柴的,已经算是巴依老爷了(`ε´ )

三号选手的真实性格:
政治上可谓隐逸丁真。一直念叨着归隐但从未付诸实施,又因为单纯和迟疑无法很好地应对政治剧变,最后得到了悲惨的下场。

但人本身还是不错的(つд⊂)下雪天看到穷学生会把自己的衣服扒下来送过去,还把毛毯割一半给人家当床。

三号选手早年确实过一种无忧无虑的贵游生活,阳光地飞行,摊上最大的事是带坏小皇子被老皇帝勒令滚回京城(`ヮ´ ) 肥哥们的性格猜测大体准确,不过三十岁之后的人生就是腥风血雨。

顺带一提,三号选手在这些人中是第二短命的,最短命的那位在“青涩—老成”维度得到了最低评分,符合历史,但三号选手按得分是第二老成的( ゚∀。) 大概是大江大河让人感觉太老干部了罢

有趣的是,好几位肥哥称赞了例文中的墓志铭,认为“风摇草色,日照松光。春秋非我,晚夜何长”写得洒脱淡然。然而,这个墓志铭并非是写给自己,或者一般什么人的,而是受篡位权臣或曰新帝之命,写给死得不明不白的小皇帝。小皇帝一开始就是傀儡,死的时候也只有十四岁,还是个小孩子。把天下让出去了,仍旧难逃被叔公毒杀的厄运。

大概是其中的阴谋、龌龊和悲哀都让人难以启齿,所以整篇墓志铭没有太多政治书写,只是称赞了这个孩子是优秀的帝王,因为年少难当大任所以让出了皇位,最后用如此轻盈澹宕的风景描写做了收尾。在大家看来当然是清新美丽的,其实也不失为那个时代诸多事件的注脚。
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无标题 无名氏 2025-03-14(五)01:10:44 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65530357 管理
四号选手 ゚∀゚)σ

统计结果,四号选手在热烈和青涩指数上都有很高的名次,其人也确实是性格活泼、英年早逝的少年人,可以说肥哥们在这方面的诊断极其精准(`ε´ ) 大概因为诗中的意象偏向明丽、语言较为精巧雕琢,符合年轻人的刻板印象吧,阳光是挡不住的

自由填写区域,有好几位肥哥认为四号选手是有志青年,有强烈的改变社会现实的愿望。这点非常神奇,因为四号选手确实是一个功名心极其强烈的人,人生理想是三十岁之前当上宰相,于公屡次为朝廷的军事行动献言献策,于私嫌弃自己官不够大气得砰砰锤桌,上班路上堵车都要感慨一句,大丈夫出门怎么能没有八匹马开路呢!

我这里特意没有选取四号选手关于时政和功名心的诗文,但肥哥们居然还是察觉了这一点,不知道是怎么看出来的(つд⊂) 当然也有肥哥认为他比较淡泊,没想到吧,老山东人了(`ヮ´ ) 非地狱骑士,他真是山东人。

————————————
家世相关,四号选手是这群人中除皇子外最为巴依的巴依老爷,也确实拿到了较高的得分。肥哥们在这一块的判断精准得惊人,除了误判二号以外,基本达到了皇室>世家大族>一般士族>寒门的准确度。

文坛地位相关,四号选手的得分较低,可能他看上去确实像青涩的少年人,而非文坛先进。而在历史上,①号、③号、④号选手其实是同一个文学派别的盟友,一般认为①号是盟主,②号则是没有融入他们的局外人。

最终得分,①号零分,文坛盟主绝赞落难中( ゚∀。) ③>②>>④,其中③号的高得分符合史实,③号在当时可谓是NC粉众多的人物,深刻影响了随后时代的诗风。

②号和④号的得分则很有趣。以当时人的记载来看,②号是在强仕之年,也即四十岁上下,才取得了很高的声誉(奇特的是,他的文学创作高峰却是三十左右),④号则是二十多岁就盛名远播,被敌国使臣描述为惊才绝艳、气盖一时的人物。以当时人视角来看,无疑④的形象更为彪炳光耀。而肥哥们的判定,则比较接近他们的“文学史”地位,②号是著名诗赋家,④号则因为英年早逝与水平问题,被视作较为次要的作家。不过①号选手为什么这么惨,就搞不清了(`ヮ´ )

总结,肥哥们对作者家世、年龄、文坛or文学史地位乃至政治热情的判断,大体来说,其实比我预想中的要精准很多( ゚ 3゚)b
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无标题 无名氏 2025-04-26(六)21:49:01 ID:GsaRRUX (PO主) [举报] No.65934145 管理
五号选手(σ゚∀゚)σ

从统计结果来看,肥哥们认为五号选手清冷、忧伤、出身寒素、文坛地位较为边缘。

自由填写环节,肥哥们大多认为他生活比较困苦,有肥哥认为他像黛玉妹妹,hso(〃∀〃) 也有肥哥认为他滥用抒情,比较俗
——————————

五号选手的真实情况:
出身寒素,少年天才,早早就蒙青眼赏识,似乎前途大亮。但随即而来的是知己早逝、仕途坎坷,最后被排挤在京城文化圈外,一生沉沦下僚。

五号选手是我做这个问卷的初衷之一,因为他的风格被同时代人明确批判为“饶贫寒气”,也被后世认为不够萧疏淡远,格调稍低,从而逊于当时的其他几位诗人。

我想观察肥哥们能否感觉到这种“贫寒气”,从结果(尤其是自由填写区域)来看,结果是显然的。前几位选手或多或少都能隐藏自己的真实生活状态,而五号选手生活景况则一目了然。

其实五号选手全集里有些内容甚至是赤裸裸的哭穷,给堂兄弟写诗:家世传儒雅,贞白仰馀徽。宗派已孤狭,财产又贫微。我这日子该怎么过啊(´゚Д゚`)

堂兄弟一看不好,赶紧回复:你穷我也穷啊!自怜耿不寐,拥褐至宵阑。终朝长守馑,叠夜抱馀寒。我穷得都要死了,周道坦且直,弱命溘将殚。啷个有钱来借你,思家无积敛,何以拯急难!

怀疑这俩家族群聊天记录是拼多多互砍・゚( ノヮ´ )

甚至王夫之都怒斥五号选手,说杜甫哭穷都是和他学的。

那么,他的孤寒,是否真的就降低了其文学的格调呢?
这里我也想展示一些他的其他作品:

……
少壮轻年月,迟暮惜光辉。
一涂今未是,万绪昨如非。
新知虽已乐,旧爱尽暌违。
望乡空引领,极目泪沾衣。
旅客长憔悴,春物自芳菲。
岸花临水发,江燕绕樯飞。
无由下征帆,独与暮潮归。

旅客的憔悴,无害于春物芳菲。在一切理想和生命都已濒临成灰的时刻,他爱怜地注视着明媚的春光。

……
水龙忽东骛,青盖乃西归。
朅来已永久,年代暧微微。
苔石疑文字,荆坟失是非。
山莺空曙响,陇月自秋晖。
银海终无浪,金凫会不飞。

漫漫孤旅,行经古墓,一切英雄绘卷都已在岁月中失色,他所见所闻,乃是这样空灵而美丽的“山莺空曙响,陇月自秋晖”。

无论别人怎样评价他的文学与生涯,至少他自己有过朗澈的时刻,知道人间流转,地壳自转,无害于万物的欣欣向荣。

文心雕龙有“入兴贵闲”一说,也即人类在澄明、闲适心境下萌生的空灵审美。按南朝人的标准,这种气质和能力多见于贵族。他们有足够的财力去游山玩水,也能够居高临下地做一点忧生之嗟。

然而,也有人不断走过千山万水,不断与自己荒芜的生命共谈,无数次瞻望前路与虚无,多少次辗转在绝路与陵谷。
真正了解痛苦的模样,才能得到战胜痛苦的浩荡希望。这让我想起杜少陵的江边星月,第一首极为清明璀璨:

骤雨清秋夜,金波耿玉绳。
天河元自白,江浦向来澄。
映物连珠断,缘空一镜升。
馀光隐更漏,况乃露华凝。

这是未染人世的明朗,新桐初引,故自濯濯。第二首则舒缓深沉:

江月辞风缆,江星别雾船。
鸡鸣还曙色,鹭浴自清川。
历历竟谁种?悠悠何处圆?
客愁殊未已,他夕始相鲜。

星与月因谁存在,为谁流转。何其美丽的天问,俛仰天地,未有答案。
正如同江燕岸花、山莺陇月,缘何与旅人相遇呢。

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