然后是地图探索，也就是箱庭设计

我的评价只有四个字:二游最强

我玩的二游也不算多其实，带箱庭的更少，玩过的基本就原神鸣潮里面会有部分箱庭设计，在和原鸣两个游戏比，不是夸谁骂谁啊，终末地的所有地图基本都是原最好的那一批箱庭，鸣潮我觉得他没有箱庭设计，大家夸鸣潮地图设计好不如说是地图美术好，本质是盆栽。

我知道我这样说不少人心里面会有几个巨大的疑问，并且感觉很多人会骂我（）

没事一个一个说

1 探索奖励。
我摊牌了，我是一个特别喜欢黄金树幽影的人，我觉得黄金树幽影水平是完全比肩乃至超越本体，对我来说欣赏箱庭解密箱庭就是乐趣所在，跑半天拿一个锻造石我也不会感觉失落，我顶多吐槽一句，我个人能接受。

有人会说不一样，抽卡资源少等于抽不到人，二游一切设计都会挂在"这里有抽卡资源吗"这几个字上，我心里只想说操/你妈的傻哔二游，操/你妈的抽卡模式，操/你妈的。

我刚开始玩真的是新手池40池吃满保底，常驻池70抽出了和新手池一样的角色，限定池70抽歪了又吃了120抽的大保底，就连武器池我都吃了80抽的大保底，你兴致勃勃的玩了一下午游戏结果抽了卡一切好感烟消云散，我说这真是二游底层商业形式的原罪。

真不是单机天龙人，至少我们还在看游戏设计，而二游的商业形式直接告诉你游戏设计不重要，多放200原石星声合成玉什么问题都解决了，我很讨厌很恶心这种事情，我不是单纯攻击终末地，我在攻击一切的类似形式的抽卡二游。

好的骂完了，呼。我这里要洗一下，终末地的池子比原神鸣潮好一些，对于我这种歪到家的非到麻的是更好的，限定池70抽歪了?没事，接下来你大大方方歪，多歪几个，反正我已经准备拿到120井了，于是我中间歪了个别礼，算提升了我部分体验，最后也拿到了42，再加上我刚开始写的我喜欢黄金树幽影不在意拿了一堆锻造石，你们懂的，对我来说探索奖励这一块还真没大问题。请注意我这输出是在骂二游。

>>No.68009986
实话实说，如果他能保证这个箱庭设计水平和密度，改不改对我来说影响不大，对于我这种更在意探索的玩家应该早早把心态调整到我在玩单机箱庭探索游戏会好很多(=ﾟωﾟ)=

>>No.68010016
简单来说，完全抛开抽卡不谈游戏体验很好，但很遗憾这是个抽卡手游。

2 箱庭探索问题

卡脚
没攀爬
感觉能跳过去但跳不了
空气墙
溶于水
感觉能过但是淹死了
诸如此类

我觉得没办法说，回答很简单，基本有两种:A 箱庭是这样的，这是游戏设计，你想玩的可能不是这种箱庭（没攀爬 溶于水）

B再牛逼的高手没办法完全解决，确实是问题啊，我承认，鹰角你快改。

但是我做不到抛开95％的优点去只说那5％的缺点，在游玩过程中我体验到的就是那95％的优点，那5％的缺点对我来说，真无所谓，淹死了我又没掉魂，摔死了我又不用重新跑，气笑了就气笑了气笑了我还能录下来发QQ贴吧里面还有我最爱的小红点，难不成我玩其他箱庭就没有同样的气笑了时刻?这真是类似游戏的常见的事情，对我来说真没什么大惊小怪的。

>>No.68010056
采石场我看一直有人在骂，很神秘

3 拉电线
这个我没信心去说啊鹰角没错鹰角做的拉电线的gameplay玩起来很舒服很爽

拉电线和上面的箱庭设计息息相关，如果你喜欢箱庭，能在探索中找到快乐，那拉电线不会让你很难受，本质上拉电线是另一种的重新探索箱庭，鹰角是知道自己的箱庭嗯做的很好所以让你们再来跑一趟。

但有没有这样的可能就是其实你的玩家不一定喜欢箱庭探索?

那问题又简单起来了，话又转到我发的那两句话的第二个:鹰角总能筛出最适合的用户，这就是在筛人。为什么我说如果你筛过去了这游戏将会是你在二游里面玩过的最无敌的游戏，就这么简单，他们一切的游戏设计就是为了照顾你做的，你玩的不爽才奇怪。

这里我要再提另外一个观点，鹰角能筛出来最适合的用户不仅仅是因为鹰角筛子厉害能筛到用户，如果真的是只筛不可能成为一个赚这么多米的人，风口上的猪也吹不了六年。

鹰角真正有点意思的地方是，即使你不是最合适玩这游戏的那一批人，经过一段时间的游玩:A你将会逐渐向那一批人靠过去/B这一批最适合游玩的人的范围扩大了，把你包含了进去

在明日方舟早期我认为是A，也是我认为更好的情况，现在我个人感觉逐渐向B转去。

而终末地的目前观感是A，我个人其实对基建不感兴趣，我四号谷地的前期是抄蓝图的，后面因为攻略不齐，没办法我认准了一个人的蓝图他没出攻略，那他没出你不升级基建?他出了但是由于你自己猪鼻了出现问题了你自己总要修修吧?

好的，我去修问题了，于是我逐渐向那一批人里面走去了。

所以那些深度自动化玩家觉得好没意思，很正常，在游戏设计上你们其实不是核心服务对象，这是鹰角的大筛子。

如果这类玩家真的很在意基建玩法，来玩这个游戏的主要动力就是玩基建，我的个人评价还是会转到第一条，建议退游，不带嘲讽不带反串，这是鹰角他们自己选择的，挨骂也很正常。

或者你过几年等到他们逐渐深化基建玩法（哈哈会有这一天吗我觉得以前可能会现在节奏这么大有可能越来越简单了）再回来吧。

刚刚和其他人讨论黄金树幽影，我在那个地方发言也转一下吧，这就是我的态度( ﾟ∀。)

我玩游戏更在意是这个地图的设计水平，至于终点奖励一般我反而不怎么在意，那个地方有奖励证明作者脑回路和我对上了，就是这样走的我解开了迷题，结果一个三级锻造石说明他脑子抽了，这确实是问题，很多人会在意奖励不行，而对我来说解开迷题就很爽了，奖励啥的，我会拿CE补给自己的，对我来说很无所谓。

当然终末地给的抽因为这是抽卡二游变得不那么无所谓了，但综合来看对我来说顶多是从5％到15％的级别，我还是不怎么在意

聊着聊着突然就看见了终末地优化公告，这下我的高配物理队终于齐了(=ﾟωﾟ)=

鸣潮3.1玩了，剧情里面关卡体验好的多(・∀・)
可惜啊可惜，我被库洛斩杀线斩杀了，一过剧情稳定卡死玩不了，3.0就有这个问题当时填了工单，现在也已填工单不知道怎么解决
终末地优化真的好

>>No.68018255
完全不认可

以手游的标准＝以弱保软的标准

虽然我现在会说弱保软是对的，但是有人真不做弱保软我会夸

我看很多人批评地图设计本质上就是因为这是个抽卡游戏，抽卡游戏最好的地图应该就是直接给你把资源全给你，就跟鸣潮3.0把原来的藏宝地改成了飞在天上能直接把宝箱全锁出来一样，是的这很方便很快捷很手游，但是

(・ー・)但是鸣潮有别的立足之本啊。

终末地目前最为人称道的就是箱庭设计水平，你们的意思是把这个抛开改了?那他活什么？如果他接下来地图设计的密度和趣味性下降我会丧失玩的兴趣。

我仔细想了想，我不知道该怎么跟你们解释你们说的地图问题本质上都是我说的A，也就是箱庭就是这样的，出现这种迷题很正常。

前面有些肥友觉得不正常设计烂，其实这件事很正常，你们不是目标受众而已。

和终末地无关，因为自己做不到同时玩三个二游（终末地鸣潮明日方舟）准备把鸣潮卖了|ー` )
其实最主要原因就是鸣潮配置上升我体验下降，再加上我目前真的感觉3.0水温上升烫到我了，我抽21弗洛洛就是为了大世界爽随便来个谁都能eeaae秒了，结果3.0人均多动症，3.1怪我更明显感觉到小动作多跑的飞快，虽然3.1剧情给我卖号的心稳了稳但是看着冰冷的账号变成温暖的人民币好像又( ﾟ∀。)
但是真要卖号，这号我也认认真真玩了一年多，签到没断过，真的有感情了( ;´д`)但是已经挂到交易平台有买家出了个不错的价格，就卖了吧
希望终末地能保持明日方舟优良传统别膨胀太快烫死我( ;´д`)

>>No.68028150
怪物方面完全可以跑路，警戒范围极低，你不想打主控跑路就行，优化后拿材料野外全部不需要打，唯一需要打的也就是工业模式部分时间需要，我请问清波小怪真的能这么厌烦吗，如果真的特别厌烦那当我没说，我个人完全无所谓。

对我来说战斗性能对等是最重要的，魂角色低下战斗性能打的小怪就不能到处乱飞乱跑，为什么我上面说鸣潮3.0水温烫到我就是因为新的大世界怪，在血厚小动作多的情况下还喜欢乱飞，甚至2版本我弗洛洛几乎没怎么遇见过一日谱被断，3版本是个路边3C声骇就能给我肘飞（甚至3.1那个1C手怪就已经恶心到爆了）。比起性能弱还是性能对等最重要，终末地角色战斗性能确实不高，但是怪也是一顶一的笨比，这就是合理的

所谓贫弱的输出能力后期才能速杀是因为这游戏的输出集中在技能连携上，我在开荒游玩是没感觉到我遇见啥怪打不动的，可能是游玩感受上的不同，你可能觉得平均一套平A杀了平均战斗时长在十秒才算正常，但是对我来说平均战斗时长30秒也行，可能是因为我是物理队开荒有关，但是前期物理队开荒也很舒服吧。

掉落物资没有这件事我觉得反而让我直接跑路，这和路上怪警戒范围极小和脱战容易是逻辑自洽的

作为工业玩家会频繁的打断心流( ﾟ∀。)77你开工业模式能被打断难道不就只有在拉电线拉滑索的情况吗，心流不应该是在造基建的时候的吗

然后拿突破材料猫头鹰点这个我想说这和地图设计有啥关系?你可以说日常做的差劲减负做的差劲，资料点和地图设计的关联性在哪里呢( ﾟ∀。)我举个例子，我玩法环刷熔岩刀要跑一段路刷怪，刷的体验很烂，所以得出结论火山官邸地图设计是垃圾。
这中间有逻辑上的联系吗?

"喜欢我365里路开近路无限循环吗？单机有这个是因为绕路真的有奖励，终末地呢？奖励你后面接着绕路？"
奖励不就是你接下来走两步就能拿资源吗，怎么还绕路呢？

"你说我肝一波基建，放了滑索帮我跑路、放了炮塔帮我清怪，会不会爽啊？不好意思，地图装置上限等着你呢(`ヮ´ )"
这里我觉得，嗯嗯嗯嗯嗯我不知道怎么说吧，想看大家的评判，大家觉得20滑索够用吗，我见到部分人觉得限制上限很恶心部分人觉得限制上限可以让你去研究滑索摆放也是有乐趣的。
我个人懒得放滑索，就放了几个难绕的，对我来说20个完全够用了，但是哪天能直接tp拿材料我也举手赞同好吧

"更有惊天大逆天设计之地图关键资源卡在支线里，我问你，不看攻略你知道供能高地左边的蓝矿必须要狼卫任务才能解锁吗？再和粪怪叠加起来，我没看到所谓的一环套一环精妙设计，只看到了拖时长"
狼卫这个我还真卡了，我还真去搜怎么解决了，这里我觉得应该就在这里标点啥让你去接任务，明明其他地方任务到地方自动给你推一段这里就没有有点莫名其妙的啊，虽然洛希当时给我发消息让我去找她哥但是我暂且搁置后面忘了这个也很正常，所以这里确实设计有问题，有问题该喷就要喷，我没意见，但是本质上也不是大问题吧。
粪怪之类的话题我在前面说了，真没感觉哪里粪。

"我说他左右脑互搏，1是因为我看得出来鹰角既想要单机的长流程线性解密，又抛不开二游的长线运营，2采用高频战斗的同时角色数值跟不上，3采用繁琐跑图的同时又要求反复清图，4用犄角旮旯的宝箱提供惊喜又抛不开抽卡模式（导致宝箱收集压力大，把一部分惊喜感转化为了清图压力）5启用一定程度的地图编辑想做成特色，又玩不起地去限制建设能力把工业系统搞成纯添头(`ヮ´ )6共享设备随机刷新，刷到不想要的设备没法一键删除，刷到想要的设备又没法长期保留（必须经常维护）"
这一段好多
1左右脑互搏没错，我的评价也是在单机角度可以，但可惜这是抽卡手游
2上有述，仅我个人体验没感觉哪里跟不上输出的
3上有述，仅我个人感觉真没怎么在剧情内要求你打怪的情况下清过图，我把这游戏当潜入游戏玩有没有懂的
4和1相同，就是左右脑互搏
5和本帖最刚开始说的还有上面一样，有人觉得够了甚至多了，有人觉得太简单少了
6比起没办法长久保持来说，我更愿意喷过剧情的时候能看见留言牌

"你要是连终末地的地图都吃得很香，那还是宫崎英高适合你"
你猜对了我还真是玩过除了恶魂的魂游全家桶玩家，而且我依旧觉得终末地吃的香。

顺便提一下吧，就是上面这条，我和这位肥哥讨论的东西，有很多牵扯到战斗上，肥哥们在回顾我发的内容中会发现我没有写战斗相关的。

为什么呢，其实很简单 就是我没玩明白。

我指的玩明白不是那种:我知道哪几个角色轴是什么样的，输出手法是什么。对我来说至少是你得弄清楚角色伤害计算和排轴方式才能说稍微明白吧。

为什么我比较喜欢明日方舟就是因为他很简单大部分角色脑测一下和实际上手其实不会差别太大，这才能说是稍微有点理解。

像鸣潮我就是属于完全没玩明白那种，我抽的角色我手法都会啊，我会打卡提剑切能打赞菲光四终夜，但是我对这游戏的底层逻辑理解依旧是一塌糊涂。

所以我就没胆量去写我对战斗的看法，上面说的战斗体验，仅仅是我自己开荒的体验，如果理解上有问题或者是和大家不一样也很正常，正如我所说的，我没玩明白的这游戏( ﾟ∀。)

把攒的支线任务随便做了做，没做完，聊聊剧情

评价：我玩的支线都是一坨屎，完全意义不明，通马桶都不能这么差劲，完全是逻辑不通顺，我举一个我昨天玩的，名字叫希望与大树好像

我刚开始就气笑了，你们是忙到什么情况忙的只能让我这个管理员去一百多米外的地方摘荞花?我能理解你们身边人手缺但是真缺到必须要我管理员去摘花?

好的，摘花就摘花吧。人家老奶奶醒了失去了几十年的记忆，一口一个管理员你来啦你看你交给我的看护源石大树的任务我完成的很好，然后我们大家不想让老奶奶得知源石大树为了保护大家已经没了去掩盖。本来以为是那种公式剧情，老奶奶虽然是失忆了，但是经过一段时间的交流，老奶奶的记忆已经回来了，她看着工团的人为了不让她因为源石大树没了感到伤心难过而忙前忙后，内心会涌起感动之情工友之情什么什么，我本来以为是这种，我当时想着如果真的是这种剧情，我可能会稍微吐槽一下，但我真没想到会变成这个样子。

我这里不问作为一个在失忆前也已经奋斗几十年的工人内心的坚韧水平；也不问我管理员本人，亲自种下大树的本人，在这里是不是能劝动老奶奶，不要因为源石大树消失而痛苦，我就问一个问题。
为什么去四处跑联系人，不让老奶奶去察觉这件事情的人是我？？？

我真的完全不理解，人家老奶奶亲自对我说：管理员，你当初交给我们的任务，我们完成的很好。还有：我要带你去体验我们这个地方的风土人情，带你去吃我们这里的特色美食。
然后其他一同策划这个事件的人理直气壮的让我去找番茄罐头做这个特色美食？我就必须要大摇大摆的在老奶奶面前消失跑几百米过去拿个番茄罐头回来？

作为一个正常的有知性的生物，管理员作为一个被邀请的客人，无论是管理员本人还是旁边的工团人，哪怕有只有一个人有脑子，都不应该让管理员去跑腿吧?

我能理解游戏里面出现一些通马桶的任务是正常的，但是你不能为了通马桶而通马桶，甚至为了通马桶连逻辑都丢了，给我玩的没忍住笑出来，太傻/逼了，然后玩到一半告诉我要到接下来的剧情要到第二天，我稍微看了一下没找到直接接第二天任务的地方，估计是真的要第二天接，但是我又不想做了支线任务了。

唉我草终末地非就算了，这明日方舟本体怎么也这样干呀？(　^ω^)

什么垃圾剧情

我说句实话这次剧情看得我莫名其妙的，阮一和武陵的矛盾展开了，但是矛盾发展的莫名其妙，收尾也是莫名其妙的

我感觉阮一这人死的毫无意义啊，他接受阿达希尔的力量因为报仇，阿达希尔说你报仇没意义你也没实力，阮一说我一定要报仇，然后基本啥都没做自爆死了，我请问他是图啥，认为自己能承受阿达希尔的力量，这部分剧情逻辑可以接受

但是最后阮一自爆了，清波寨和武陵的仇就没了？这是何意味？谁能告诉我佩丽卡这句话是什么意思啊？

在二游里面处理角色死亡可以，但是尤其要注意处理的别让人觉得死的毫无重量，否则会让人感觉作者笔力极差
阮一对我来说就是这个情况，作者用了极少的笔力去描写一个死亡的角色（几乎所有人物形象塑造全在1.1，1.0那几个画面闪回都给我看笑了，我和这个人感情很深吗？1.0这人还是一股正常日子人的表现，1.1就成了报仇魔怔人，你至少多花点笔力写他一直还在父亲被武陵天师误杀的那场雨夜里面挣扎的感觉啊？你们剧情多写点是有什么难度吗？），就会塑造出阮一这种轻如鸿毛的死亡
而且说句实话，我真感觉把阮一写死只是为了来加深一下阿达希尔和我们之间的血债，关键是这件事也没做好，我感觉阿达希尔也没招了，阮一非要送死能怎么办( ﾟ∀。)

扣1复活阮一

主线后的汤汤个人剧情还可以，解答了前面的一些问题，为什么不能前置(・∀・)