如果这样的科技发展起来之后能治好癌症什么的都无所谓了。这样的科学还是别发展起来了，发展的慢一点，我们发展别的医学也能治好癌症的。

而且现在学术界主要主流的应用方向是把这玩意当做计算机用。卧槽，人脑计算机这个东西太吓人了，这不就是战锤40K里的机魂吗？

我这里灵魂指的是有没有意识的事( ﾟ∀。)毕竟大脑本身也就只是放电啊，谁能确定那些脑细胞一定没有意识呢？

思考，而且硬要说的话，有没有灵魂也属于一个哲学问题吧。

哲学问题上就有很多个流派了，各个流派的观念也不一样。这方面就没有什么谁一定对谁一定错可言了

>>No.69554821
这里必须提到的是感受痛苦的能力的显著性的差异。就比方说扇贝，它甚至是连感知痛觉的器官都没有的。前沿的伦理哲学来说，就认为这样一种存在来说，我们对它的食用并不会造成伦理上的任何负担，因此有人提出了双壳贝类素食主义。

而我们之所以对于这些不同生物，它的痛苦的感受的那种区分对待，只要区分出来必要之恶和非必要之恶，即狮子食用羚羊并不是必要之恶，而我们举一个最极端的例子，把一只人的脑挖出来放培养基电个大概几千年当做活体计算机，而我们并不知道这个人的感受到底是怎样的，很大程度上是非必要之恶，尽可能降低非必要之恶以及减少实验动物参与的痛苦性是伦理学制约科学的一个主要立场

>>No.69554816
( ﾟ∀。)我不知道

>>No.69554867
这里最为令人感到困惑的一件事就是，我们一方面无法衡量，就是脑细胞到底是一亿个、一百亿个、一万亿个、一千万亿个。到底是哪一个节点形成了意识？然后这种不同的意识，它到底在哪一个节点形成了感知痛苦的能力？如果这个问题不解决的话，那么这件事情就一直在我看来简直就是战锤40K里的事情，本质上和作品里的婴儿一出生就要被从头颅里挖出来，从整个身体里分开，然后被浸泡到营养液里作为活体计算机使用，是伦理学意义上同等地位的事情

>>No.69554881
是的，所以对于这个问题，我的态度是非常需要非常审慎，就是尽可能控制脑细胞的规模体积，这个规模体积一旦大到一个量级的话，那么就是一个非常值得审慎注视的问题了

最主要是这方面实在是有一个伦理滑坡的一个倾向。因为资本他们知道，就是现在这个人工智能需要几万瓦几百万瓦的电力去支撑一个运算，但是生物只需要20瓦就能完成需要大模型数以万计、数以百万计、数以亿计的计算才能达成的同等结果。他们有十足的动力去制作一个空前绝后的巨大的生物组织计算机。

而我觉得这玩意实在是太克苏鲁了，我的本能告诉我这玩意在我们搞清楚关于意识的一些理论来说之前，暂时先不要再搞了，我单纯的觉着这实在太克苏鲁了ﾟÅﾟ )　

>>No.69554920
(╬ ﾟ∀。因为很色啊！

>>No.69555094
首先我是正儿八经一天到晚都在读书，然后偶尔会去油管看一些那些长视频，仅此而已。并不是什么营销号的用户，其次，我觉得你在用很长的篇幅来消解掉意识问题，但是我一直在谈论的是意识问题，这个问题不应该被任何问题消解的

>>No.69555094
我看来你就是用了整整六段来解释留声机读取黑胶唱片的物理轨道，来去证明音乐本身是不存在的幻觉。但是有可能只是你单纯的在太空中没有听力而已

这件事情在专业哲学上叫做对机械因果链条的详尽还原，在本体论上并不自动等于对主观现象的消除。你解释了唱针在唱片凹槽里的微观物理摩擦因果机制，但这无论在逻辑上还是在本体上，都无法推导出旋律的听觉体验/感受质不存在。这算是一种严重的范畴错误。

>>No.69555136
问题是，是一个形而上范畴的问题，而不是一个科学范畴的问题。

列举正确的科学事实并不等于形而上正确。

>>No.69555147
确切来说，不仅仅是科学范畴问题。我这里又犯了用词不严谨的错误

当一项技术的后果可能带来不可逆的巨大灾难时，即便科学上尚未完全证实其因果机制，我们也必须采取预防措施。

这也是法学为什么是疑罪从无的。而面对意识问题，我认为必须要疑罪从有，这两者在本体论意义上是等同的。

灾难说的是一种人道主义灾难

而且就算论科学来说，上面那一系列的对于客观物理链条的诉说也完全没有解释意识的发生学机制。

而根据罗杰·彭罗斯的说法来说，意识是一种量子相干效应，是一种量子微管当中的量子相干效应，它是很难以度量的。

另外以防止有人不知道罗杰彭罗斯。简单来说，这位是一个诺奖得主，也是一天到晚在那里思考意识的本质的一个学者

>>No.69555230
(・∀・)这些东西但凡是读过大学的，怎么可能不知道这些？但是我觉得你的阅读理解能力是有很大问题的

>>No.69555191
中国伦理学界对这个问题已经探讨得很清楚了。那就是流产一个大于，我记得好像多少个月的儿童，被认为是一种巨大人道主义灾难。因为这不仅会造成一个已经有脑组织的胎儿死亡，而且也会造成产妇的巨大痛苦。这在两方面来说，所以医生来说都会对于这个问题，也就是大于一定月数的胎儿进行一个较大程度的保留