话说好像本来规则怪谈单开一个版就是为了分流因为动物园爆火而在都市怪谈版出现的大量仿动物园的规则怪谈？现在热度下去了其实并版好像也不是不行。。。？（话说这个是不是应该去圈内讨论啊(つд⊂)）

我无话可说了

>>No.51633538
我觉得你有点走偏了，大部分人并不是“纯规则”原教旨主义者，除了按规则写字一点其他元素都不能加，如你所说早期出圈的作品也都不完全是真·纯规则，大家也并没有认为这种程度的“偏离规则”不妥。

现在的问题（同时也是我理解的po的问题/我自己想说的问题）是，大量新创作的规则怪谈里，规则竟然已经不是主体了，而是退化为怪谈的一个开端，甚至可能整个怪谈由一篇规则引入后，剩下内容全是一般的小说，那这种根本就不应该被划分为规则怪谈。

然后回到我开始回复的内容，我认为规则怪谈本身，或者说规则二字本身，还没有被开发枯竭，根本没有到不转型不创新就写不出作品的地步。

一方面，很多挂规则怪谈名的作品，其实是想借用这种形式但又驾驭不了，所以写着写着就变小说了（然后这种实际是由作者笔力不足引起的问题，并不可能因为形式变成小说就得到改善质量上升，所以最后观感就是不管是规则还是小说都不行）。

另一方面，规则“使用模板”并不是就意味着质量糟糕，“无脑套模板”才是。一个好的模板，其实完全可以被用来创作出不同的好作品，因为世界观不同，诡异点不同，主旨不同等等，都可以造就不同的故事。甚至有很多好的作品，题材或者手法上有创新的，都只使用了一次，甚至没有变成模板。（ps套模板烂是因为作者不动脑筋，只会照搬格式然后ctrl+H替换元素，等于换皮，那当然是没有争议的烂而且会引起审美疲劳。）

然后补充个题外话，纯粹个人体会：现在仿佛有种误区，只要不在规则形式上玩出新花样，那就写不出新的规则怪谈。拿类型电影做比，爆米花类型片在架构上不做创新也一样能产出还行的电影，规则怪谈数量连零头都没到，怎么就连可堪一乐的爆米花作品都写不出了。

>>No.51640526

关于“一个好的模板，其实完全可以被用来创作出不同的好作品”举个例子。二级学院和地下隧道规则，基本上都是大量普通用语规则+部分小纸片+部分其他形式文本的格式，并不是“纯规则”，但规则绝对是整个怪谈的主体，以及怪异点和世界观的最中心体现，这两篇的观感完全不同，也并不会在连续阅读时产生审美疲劳，因为故事差别太大了。说到底，让人产生审美疲劳的不是规则这种文体形式，而是故事。
然后这种其实算特别宽泛意义上的模板，也是比较普通的一种，更具创新的，比如伪人那种，国内用这种电视广播形式创作的规则怪谈很少见吧，完全可以继续用啊。

>>No.51640830
再补充一下，“让人产生审美疲劳的不是规则这种文体形式，而是故事”，还应该加一个“叙事”。这两者在出现【高度重复】时才会导致审美疲劳，规则作为大的形式其实不存在审美疲劳，除非是看得眼睛疲劳。
“故事”包括：高度重复的元素（如衣服颜色红蓝黄好几种区分污染程度）、故事背景（如学校、医院）、污染形式（身体异化、无法辨别文字或颜色等）
“叙事”包括：规则用语（XX人员/地点只会XX，不会XX，如XX，请勿XX）、故事推进手段（随着污染程度递进换不同制服担任不同职务）等

注意，以上任意一点都不是问题，但是通篇叠满，一眼望去全是高度重复元素，这必然审美疲劳。

快快快，你们讨论的再激烈一点
(*ﾟ∇ﾟ)
我觉得等这串有一百楼
就可以直接当《规则怪谈作者精修论》了
( ﾟ∀。)
各个见解都是既独到又深刻
越看越有启发
(`ヮ´ )(`ヮ´ )(`ヮ´ )

我感觉如果只有物理污染没有认知污染会怎么样，比如触犯规则到多少直接死这种

其实学校场景完全可以写出超级精品，不过他们都把视角局限了，有没有一种可能，就是写规则是给老师看的，为了老师的安全牺牲学生这种

>>No.51641698
但是你这里提到的各种可能引起疲劳的内容为了营造出一个标准的规则怪谈是必然会用到的，即使你不使用红色蓝色你也会用别的比如年龄，能够区分的东西是有限的，而如果你不用商场学校工厂你可能会用公寓楼……你所提到的这些要素是必然会重叠的，注意我这里提到的，规则怪谈必须要有一个确切的地点哪怕是宽广到地球又或者是梦境这样的概念，但往往这些常见的容易构思，容易完成创作的素材都已经被使用了多次，所以这个方面是无法避免的，而风格方面绝大部分初次甚至是第二次创作的人都会受到经典作品的影响，因为他们很有可能是看了经典作品才起了要创作的欲望。

>>No.51641919
完全可以写啊，要不作者就你吧少年！
不过你这给我打开了思路，要是我串完结了，我下一串就写个未知生命体如何生活在人类世界的指南。
“做人难，做正常人难，做一个明明不是人却要装作正常人的■■■，更难”
(=ﾟωﾟ)=

>>No.51640830
没错，但我想说的并不是非纯规则怪谈和纯规则怪谈到底谁才是正统，我想说的是一个趋势，目前的规则怪谈的中规责的占比正在逐渐下降而叙事的占比正在不断上升，这是很正常的，我也说过了，规则的难以创新性，导致规则与规则之间的重复率和容易使人疲劳的程度会越来越高，人用来表达未知表达恐惧的等等的手段都是极其有限的，而包括我在内的创作者往往都不是专业的，他们写规则怪谈也就是一乐，他们能使用的是自己会接触到自己，能想到自己能够表达出来的手法，而这些手法在普通人群中往往是高度重复的。
就像>>No.51593218所提到的一样，规则本身的局限性太大了，规则本身的潜力太小了。

我一直在说非纯规则怪谈相较于纯规则怪谈的特点就是拓展性强和潜力大，但问题就出在于非纯规则怪谈的强大是因为它可以混杂其他的叙事文本，而他的潜力也是在于与他复合的文本上，规则本身是没有潜力的，所以它的占比会越来越小而把空间留给那些有潜力的地方。

大家目前所认为的规则怪谈质量低并不是那些老作者都不在的原因(说不定他们没有表明身份直接用新饼还在开串呢)而是因为目前规则怪谈的规则和其他表现方式无法达到一个合适的占比，目前的那些柜子怪谈更像是在寻找一个平衡一个让规则怪谈依然是规则怪谈但是尽最大可能性，混杂了其他叙事方式来使自身饱满的一个平衡。

而如果达到这个平衡之后也无法使规则怪谈的潜力得到拓展，那么规则就会变成一个骨架，而遵守规则违反规则结果又或者是规则产生的原因则会变成主体，因为规则，怪谈本身并没有很大的潜力，所以规则怪谈这这样一个

首先从都市怪谈板块被分离开来然后又在创作者的创作过程中杂糅了跑团元素的板块，它随着自身的潜力达到一个巅峰，他必然会重新向着跑团和都市怪谈两个方向发展下去，因为规则怪谈的规则本身就不是一个完整的。

为什么我说规则怪谈的规则本身就不是完整的呢？现在我们所看到的大量规则怪谈都杂糅了其他叙事方式，与其说是规则不如说是都市传说。无论你砸入了多少是史文本，只要你有叙事文本，那么都可以完美的解释程度是传说。我对于那些第一人称或者互动的规则怪谈无论怎么发展下去你都可以解释成跑团。这不是创造者的问题，是规则怪谈本身的问题

>>No.51640526
我们先不谈你个人见解的这个误区，如果你要说这个误区的话那么我们就是在和po的问题对着干。

因为要知道大家都不是专业的，而你所谓的无脑套模板至少我没有看见过几个，这并不是单纯替换元素的事情，套模板与模仿他人风格是不同的，前者会出现高度相似的内容与高度重复的内容，你所谓的替换元素就是套模板的定义，不知道你是不是对模板有一种误解，模板本身的定义就是有了大体的框架你只需要填充元素就行的。而模仿他人风格只是会在看的时候有一种相似但并没有重复的地方。

并不是想写而驾驭不了，只是因为没有合适的方法进行表达，规则本身是客观的，不能掺杂个人情绪，而像留言纸条这种东西又是无法确切表示情况情景的，所以第三第二甚至第一人称的叙述给他们带来了一个能够明确实时表示情景变化的方式，这个方式可以表达出前两者表达不出的东西这才是关键。

就真实情况来说，规则本来就应该是陪衬，在动物园诞生之前都市怪谈中难道没有规则吗？有，而且不少，但他们都是陪衬。大家现在所认为的规则怪谈，似乎就只是模仿动物园的占比，那这个版块就可以不叫规则怪谈，而叫动物园规则怪谈仿写板块了。

规则怪谈规则怪谈顾名思义就是包含了规则的怪谈，而不是包含了怪谈的规则，前者是后者的修饰，规则可以是背景，也可以是切入点，更可以是在整个怪谈结束的时候给你来上一串规则，也可以是中途的其他点点滴滴。

>>No.51642187
可是这个创意已经有了(つд⊂)不过我突然想起来原a岛上那个给非人写规则的是不是你啊？我还挺想看后续来着( ﾟ∀。)7

>>No.51641919
差评，为什么不能是学生为了保护被老师追杀的异常而牺牲呢？ᕕ( ﾟ∀。)ᕗ

>>No.51641803
amj啊amj，你怎么可以如此堕落？快去更新(╬ﾟдﾟ)

>>No.51642489
学生保”它“没有合理性啊

>>No.51642571
不一定没有合理性，只要世界观和背景设定的好就完全可能。
举个例子，就像二级学院一样学校不一定是纯正的学校。假如我们从一开始就不是把异常放到加害者立场而是放到受害者又或是其他的立场，是完全有可能的。
（举个我临时想出来的漏洞很大的例子:如果学校的另一面是监狱，异常和他的规则就是监狱本身、而学生们是狱卒，老师是被囚禁在这里的罪犯，只要前面的铺垫什么的合理在最后来这么一个大反转一定很有戏剧效果( ﾟ∀。)）

>>No.51642718
老岛上有个慎思中学的怪谈，我写的（现在还可以在知乎上查到），不知道你看没看过，上面写的就是老师和它客观上一起杀学生，然后死学生保活学生这种。

>>No.51642794
那么既然你当初都已经这么奔放的把老师放到加害者的位置上，为什么不在这个基础上把异常放到受害者的基础上呢？( ﾟ∀。)绝对是一个大创新