>>No.53011539
你可以去看我以前写过的分析，痛反而是大家最不喜欢看到的，大家更想看到的是分析和讨论

>>No.53011539
那你看看那些串更了吗？我指那几个很污染版面的，自己喜欢发痛就直说，不要说作者喜欢看到自己串里全是痛

>>No.53011542
我是觉得去别人的串要求别人的读者应该做什么新，是不是手伸的太长了？读者和作者之间都有个体差异，还是不要管的太宽。

>>No.53011624
不好意思多打了个新字

>>No.53011539
你可能是没经历过以前的规则怪谈板块，那么我就再不辞辛劳的重复一下我以前说过的东西。
首先，①现在的大部分作者都已经变成了把内容发完或者发一两篇直接走人不再更新，没有太多的互动。只是他们随手的创意，也不指望能够得到正反馈，因为规则怪谈板块已经很难得到正反馈了。
②规则怪谈板块的完结率，那些痛还不够多吗？你看看有几个是完结了的？你如果指的是这些创作者的话，他们根本不在乎痛不痛，只在乎自己更新的一瞬间爽到了没有，之后就再也不管。
③可以看看有多少经典的串恢复之后在尝试更新，他们能够火起来不是没有道理的，但是新岛之后呢，只有一堆痛、gkd、催更，你看看欧市直接停止收卡，准备完结；e市也有一段时间没更了吧？为什么在以前他们就没有断更完结而是在现在，经过自己费时间的申请让旧串恢复之后反而断更、准备直接完结了？
④我应该说过了，我最讨厌的不是催更发痛，我们出警也不是防这个，是我上面说到的完全不看内容只会发痛的痛小鬼。如果你是通过者，自己完成的作品，别人看都不看一眼，给你发一个催更，说你痛了，让你gkd。你会高兴？！别人都没有正眼看完你的作品，没有认真看过你的作品发个痛是值得高兴的事情？也只有没有得到过回复的那些创作者才会退而求其次安慰自己有人看吧！估计他们自己都不信。
⑤，一个已经明确不会更新的串，反复发痛，就算你是喜欢，你不是在污染版面？
这就是首先的内容了，具体的分析我待会在长篇大论的说

>>No.53011304
( ﾟ∀。)7确实，我目前的想法是这样：
第一，SAGE串好像是能正常回复和搜索的？只不过回复后不被顶上来？对于主动申请SAGE的po当然是没有问题的，但只是SAGE的话如果那天原po回来的话还有机会解SAGE继续更新？
第二，关于“po消失多久可以由po以外的肥肥申请SAGE”这个消失时间的长度是不是可以讨论一下，尽量平衡版面的清洁和防止误伤缓更串两方面的考虑？

顺便，A5f你说的挺有道理……我在想能不能进一步完善一下，模仿隔壁小说版整一个停更/完结集中串，在这个串内集中申请SAGE？申请规则还是像上面说的一样，po可以随时申请SAGE，po消失的串在一定时间以后可以由其他人申请SAGE，一旦原po回来可以去集中串申请解SAGE？

我主要在考虑尽量阻止无意义痛的同时，如何防止“阻止”这个行为本身对版面造成污染。我个人是比较反对主动出警的，原因如下：第一，哪些串需要出警阻止没有规范；第二，出警目前是串内肥哥自发行为，出警肥肥自己对版情况和串情况的了解无法保证（或者说资质没有保证？）（这个词用的不太好）；第三，出警行为本身具有一定的冒犯性，一旦吵起来反而对版内的污染更严重，且出警行为没有版务/红名支持的情况下法理上的合理性也难以保证。

提出SAGE这套方法的本意也是在考虑能不能由红名介入，尽量减小可能的纠纷。

>>No.53011624
真是太漂亮了，你的意思是规则怪谈板块不是我们共有的，而是他们那些发痛的人独有的是吗？我没有资格提出见解了是吗？他们污染的是一个串吗？是整个版面！我看着难受我说出来有问题吗？

//( ﾟ∀。)7你们聊了这么多了？
查询岛内肥肥平均打字速度9[1,100]
查询我打字速度74[1,100]

如果真像上面所说的sage一刀切，那就很有贴吧的挖坟感了。不想看单纯一个痛字，想要读者的分析，还不如直接强制要求读者回复十五字以上来的痛快，但事实证明这也不会带来什么效果。
在新血液极少的规则怪谈版，规则怪谈热度下滑是必然趋势，相对其他创作线更高的阅读/回复门槛只会加速热度的消失。

>>No.53011741
规则怪谈板块是所有读者作者共有的，你看不顺眼当然可以看不顺眼，你可以提出但不能强制要求，人是有逆反心理的，这种行为只会让其他人感到厌烦，尤其是新人

在别人的串要求回复什么和不回复什么，更像是你在营造一条规则。我觉得最好还是不要把写作创造规则的心态带到现实里来。

其次关于反馈
我曾经说过这个很长很值得思考的话题，那三个串的链接，我应该还放着，但我想你们也不会去翻，我就再说一遍。
我先开门见山的说出恶性循环
大部分创作者需要正反馈→痛、催更、gkd只能给予少量正反馈甚至负反馈→这反馈不够没有动力更新或没有动力更新高质量内容→出现的信息量更少更难推测，更多的痛、催更、gkd

那我们接下来想想正反馈这个东西
①你认为是一个粗略浏览过你作品的人能给你的正反馈多还是一个认真浏览过你的作品并作出分析的人给你的正反馈多？你认为一个只在意你更没更新而不是你更新了什么的人能给你带来正反馈吗？你认为一个只在你不更新的时候出来催更一下你更新了之后反而人影不见的人能给你带来正反馈还是负反馈？

②创作者需要正反馈在前期信息不够确实只能发痛、gkd，在此时创作者的内心已经满足，当信息量足够的时候，创作者只要期待有人能够去解开自己留下的谜题，期待自己埋藏的线索能被发现，期待能够得到更多的正反馈来支持自己更强烈的创作欲望。
已经到了大后期？甚至更新了一半的内容，也没有一个人来分析反而都是痛是怎么回事呢？你敢说是信息不够？那些第一篇就有足够信息来讨论，却全是催更，你们说是为什么呢？
创作者需要的不是长篇大论的分析，而是一条一条的讨论，证明自己的作品有被人看，而不只是跟风进来发痛的证明！

③大部分创作者看到痛才更新不是因为他们喜欢痛，主要原因有三点，第一点是认为他们给出的信息不够多，需要再给一些信息，并有更高的期待，然后最后只有更多的失望和断更。
第二点是认为有人还在看他们的串，不想让仅有的那几个人失望，又或者是被痛给烦到了，打算抵住那些人的嘴，这也是为什么那些串往往更新一次之后就又消失或又或者更新的内容很差
第三点是他们仅仅是觉得自己应该把内容更完，不给自己留下遗憾，关那些痛什么事。没有人会有更低的要求，只有人会有更低的底线，所有人的希望都是更高的。

④我们到这里再来谈什么是正反馈？能够让你有更多创作欲望的，你更新的时候没有一个人断更之后，反而来了一群人那么请问这种时候你是什么感想？他们不在意你是否更新，他们只在意你断更了然后进来跟风，这无疑是让人很难受的，另外一小部分喜欢看到痛的人，他们往往会因此直接停更来看到更多的痛，既然他们已经喜欢痛了，为何不这么做来获得更多的反馈呢？因为他们渴望到了关注，而突然停更无疑是收获最多痛的方式。

⑤如果你认为创作者喜欢痛的话，请对比以前和现在的规则怪谈板块，你知道为什么现在作品良莠不齐吗？你知道为什么过去顶尖作品一个一个涌出来吗？你知道有很多高质量的创作者其实早就回来了只是一直没有创作吗？你知道这是为什么吗？你知道为什么现在的作品叙事占比越来越大吗？你知道为什么互动串越来越多吗？你知道为什么各种各样奇奇怪怪不像规则怪谈的串越来越多吗？
我下一条再仔细讲

>>No.53011797
那么你期望什么呢？在已经完结的作品下面刷痛不难受？在已经完结的作品上面催更是认真看过作品的人？还是说你也是那群人当中之一？出警的可不是我一个人，可不是我一个人再给你们这些喜欢刷痛的人制定规则(暂且默认你也是他们当中之一)

>>No.53011770
( ﾟ∀。)……等等，我没说过要分析啊！这话不是我说的啊！(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)


可能有点误解？我的本意是被痛上来的串可能会影响还在更新/新开串的阅读，这些还在更新的串可能被挤下去而导致本来应该有的读者流失了，造成读者不足→原po停更→顶上来污染版面→影响新串的恶性循环。倒不是想对读者回复内容做出什么限制。


关于贴吧的禁止挖坟……我自己只是玩过一段时间的贴吧，对于禁止挖坟的规定是为什么出现不是很了解。不过如果我没记错的话，禁止挖坟这条规定的一部分作用是为了防止爆吧，大量回复旧贴导致新帖被挤下去，影响吧内正常讨论。
而我个人认为，目前规则怪谈版恰恰面临着与当时的贴吧相似的问题，即，停更的旧串被顶上来影响新串的出现和正常讨论，那么为什么不能借鉴贴吧实行已久的解决方案去解决相似的问题呢？至少这一套解决方案已经在别处实际运行测试过了不是吗？

>>No.53011980
你觉得在完结的作品下面完全不看内容，就发一些痛的那些痛小鬼是尊重了作者的吗？旧串才恢复一两天，放心过两天那些没被出警的旧串你就能看到上面的痛了

>>No.53011980
在没有痛的地方“请不要刷痛”？你觉得这是未雨绸缪，还是冒犯？

>>No.53011999
其实我只是觉得在版规没有确认的情况下就不要自己先执行了。

有明确版规规定是一回事，自己出警是另一回事，我已经看到这样的人了。很有一种自成小圈子制定内部默认规则的感觉，既然大家都来得早，也知道岛上大部分人是不喜欢小圈子风气的

>>No.53011947
那么继续，我们接下来就来谈谈叙事问题
①更多样的叙事文本是一种尝试，是很多创作者直接亲自下场解题，我他们看不到希望了，只能自己解开自己曾经埋下的谜题。
②这种尝试是为了收获更多反馈，无论是互动串还是其他叙事方式，这个收获更多的读者为了吸引人进来看，不是为了收获更多的痛，你知道吗？一个互动串，没有一个人来互动，全是痛，你让创作者怎么更新？一个需要互动的串没有互动，你怎么继续更新？

那么接下来我们来谈谈你所谓的我们不应该出警
我们出警的内容是否会妨碍阅读？相反，假设我们是成功的，接下来没有人在已经完结的串继续发痛，催更、gkd，那么，其他来阅读这个已经完结的串的读者，将获得最大的阅读体验，而不是映入眼帘一串痛。
假设我们没有出警，一个已经完结的旧串你翻到最后，这一堆催更和痛，你有什么感想？如果是你很喜欢的串，你会有什么感想？【用不恰当的比喻】
你很喜欢贝多芬的歌，然后你发现有一群傻子在外面天天问贝多芬怎么还不出新歌呀？贝多芬怎么还不出新歌呀？你是什么感觉？