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No.56576761 - 无标题 - 腾讯游戏


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无标题 无名氏 2023-04-02(日)16:27:05 ID:vwJDOmc [举报] [订阅] [只看PO] No.56576761 [回应] 管理
想开一个串专门分析一下大乱斗的团战思路(=゚ω゚)=
然后把自己打的局发上来进行分析和复盘,来提高一下理解,欢迎各位肥哥指导和点评

首先我是菜鸟,没打过排位,大乱斗1800场,50胜率,不是什么厉害的玩家,只能说各个英雄基本的都会,然后有几个熟练的英雄。师从qyq才开始玩这个游戏,不会摆烂和放弃,也不会送,脾气还算好,所以得到的对局除了被怪人搞崩的之外感觉都是分析之上有可取之处的中立对局。

但是近来突然一下子开始思考,就是团战究竟需要的是什么呢,于是想通了一些问题,开始对于队友一些离谱的行为和错误的方式,也会有些急躁起来(不过尽可能还是不会打字说话,比较看缘分,实在缘分不行醒不过来就算了那样)。

回想起自己刚开始玩的时候完全啥都不懂得情况,就打算来说说自己的理解,抛砖引玉,和诸君一起成长。
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(`ε´ )说了多少遍了,这里是婆罗门宅向论坛
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无标题 无名氏 2023-04-12(三)03:02:33 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56775009 管理
(ノ)`ω´(ヾ)出个题

已知阵容功能性相对平衡,根据战绩,俄洛伊很明显是犯罪份子,请推断为什么俄洛伊没有能发挥出在团队中的功能性
无标题 无名氏 2023-04-12(三)03:03:19 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56775010 管理
>>No.56775009
心钢大概是两百层(`・ω・)
无标题 无名氏 2023-04-12(三)12:06:48 ID:XwDJawz [举报] No.56779896 管理
我问点邪乎的,
经常打的一天打四五盘会很容易连败,隔天打,一天一盘胜率反而慢慢打回来了( ゚∀。)7,不晓得是不是有这种匹配机制存在。
无标题 无名氏 2023-04-12(三)12:37:15 ID:XwDJawz [举报] No.56780457 管理
>>No.56775009
只有一件反甲扛不住大成老鼠, 对面老鼠发育成这样除了护甲特化的石头、龟,基本上点几波也残。章鱼妈这眼泪甲出的也很迷惑,除了e拉出范围和打死魂魄折腾出来护盾也被点死了。 估计被钩的多就摆烂,扛也扛不住,伤害也没有,触手续航做神分还有戏,心之钢那是给老鼠和大嘴刷伤害了。
无标题 无名氏 2023-04-12(三)15:14:14 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56783253 管理
>>No.56779896
( ゚ 3゚)我觉得是肯定有平衡机制,我当时还没入门,就打了300,400把的时候胜率只有45,47左右,但当时排到的厉害的哥哥都还挺多的,每次基本都是玩寡妇之后被拉到不属于自己的对局里面被打爆,后来赶上到50胜率后就再也上不去了,总是连着掉大分或者上大分,在50线上起起伏伏。这才打算研究一下是什么原因,要怎么才能让队伍取胜。现在发现一是要调整阵容和功能,二是要继续熟练练习各个英雄。

比如我现在已经连跪4把了,基本都是4个队友理解错误发挥不出功能性然后导致好阵容崩盘的情况。
感觉就是这个平衡机制的评分标准很迷惑,它可能觉得评分好的和评分坏一点排在一起就OK了,但是大家伙知道类似wegame那种评分只能做参考。

你阵容好的情况,别人完全克制不了你,你输出很舒服,比方说很顺的三炮还有大眼一样特别爽,场场mvp输出爆炸,那很正常,稍微手熟练一点的谁都能做得到。但这种情况把你和怪阵容,怪队友,同样有可能只是偶尔上大分的队友分配到一起的时候就变成另一个极端。当然也可能你确实会排到真的绝活哥,那又会好一些。

机制这东西,唯物还是唯心不知道,但是肯定是唯彩的( ゚∀。)
只能把握一下自己能在这个情况里面做些什么了,C也可以,不C也可以,但队伍必须取胜,防御塔必须要推掉,当0-11的抗压老哥也可以,当16-5的哥哥也可以,重要的总之是要注重队友的短板,自己也要进行补正,及时调整打法和战略

(`ヮ´ )快乐就完事的选手只要不犯大罪也无所谓了,也不能老是让自己买单,偶尔也要让队友出出力不是
无标题 无名氏 2023-04-12(三)15:21:19 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56783394 管理
>>No.56780457
゚(つд`゚)肥子你是懂得

中间好几波我把人骗到草附近过来开R,蛾子蹲在草里基本稳吃了,结果砸下去两波触手没有伤害,我就傻眼了
点开装备一看好家伙,那没办法了,成长一下等下出点伤害吧,结果到最后也是头铁。
后面小老鼠有了提防,我冲进去想杀它也会被瞬间暴毙,于是全体完蛋。

我的分析是这样:

首先我方缺少稳定控制,俄洛伊主要是一个①和③相对见长的英雄,如果要调整成④的开团英雄,就需要拥有杀入人堆中还能活着出来的能力和足够的火力吸引。
莉莉娅是万能英雄,选了不亏,小郡主其实玩的好的话,也是①②③④⑤都齐全的英雄,狮子狗主要是③和⑤,老船是是①,③和⑤,但是老船在玩的不熟练的人的情况下,甚至只会留下⑤的R收割能力,并且,老船在③的拉扯方面,更加接近于中程法师的作用,而非一个拉扯战士的作用。

再来看伤害类型分布,因为有了两个物理两个魔法伤害了,照理来说出一个肉盾就很合理,可以抗,可以顶,不挺对的嘛。估计蛾子就是这个思路,所以直接头铁掏了奇怪的东西出来。

但是致命的问题就在于,俄洛伊这个英雄特性本身,就是需要依靠神分或者其他的战士装备进行回血站场的,他是除了极其极端的情况根本不适合出纯肉的,同时心钢在打不到人的阵容对抗里也叠不起来,这样出肉的情况下,只是延长一点被击杀的时间,自己就做不到输出,也发挥不出俄洛伊这个家伙本质上还有的刺客特性。她是一个人偷五个人那种类型的刺客,只要抓到机会把对面杀光,追倒,将五个人的血线抓低,就算是成功的刺杀和开团。因此她的英雄特性决定了她要开团最合适的就是伤害型开团,那既然都是伤害型开团了,出肉也就失去了意义。

这样又回到前面说到过的一个点了,为什么不把③的功能性定位成【肉盾站场】,而是总结为【持续拉扯消耗】就是这个原因。两伤害+两魔法+一肉盾理想是非常理想,但是有的英雄出肉完全没有伤害,失去了自己的功能性,如果这些英雄稍微半肉一点就能发挥出巨大的优势的话,肉盾这个概念就变得不是必需了。

我觉得这也是大石头什么时候出肉,什么时候出AP的一个关键性的解读要点。终究是要理解清楚英雄的特性,如何最大程度发挥他的优势,然后根据局势做出调整。
而对局助手很大程度就提供了一个参考,在队伍的功能性完整,却不知道怎么玩一个英雄的时候,不如就跟着推荐出装走,比起自己的奇思妙想会有更好的效果。
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无标题 无名氏 2023-04-12(三)22:07:44 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56791998 管理
(`・ω・)终于赢了一把

这把也是挺新奇的一个案例,就是阵容都有功能性,大家都算菜鸡互啄没哪个特别突出的时候,有成长性英雄和无成长性英雄对胜负的影响。

我方阵容金克斯①③⑤系列AD,群攻伤害,拉扯,收割。猴子③④⑤开团,拉扯,收割。小闹钟②③类骚扰游走,阿酷①③传统中程法师,小法②③⑤系列成长型英雄。

对面阵容腕豪③④系开团拉扯战士,劫哥③④⑤系列收割兼开团英雄,泰坦②③④骚扰开团,狗头③系列拉扯游走,玩的厉害的可以②⑤兼顾,但这局的狗不太行,冰鸟①②③④都沾一些,但英雄特性下没有那么的强势的功能性,主要还是拉扯骚扰类的法师。

这样两方阵容功能性都是挺齐全的,有人能去切后排,也有能对前排等造成威胁的,也能控制阻挡,也能生死决战皇城PKsolo等等。

但我方存在一个无成长上限的小法,以及ADC位置的金克斯,这样成长性相对会更高一些。对面的狗子也是一个成长性英雄,但是相对没有AD只需要堆正确装备,小法Q兵那样叠的快。

这局狗子应该也是不那么会,威胁不是很大,加上时光可以一定程度克制他的减速,威胁就小了很多。

这局前期我们不是很好打,是被压着的。首先开局我考虑到要尽快游走输出,一开始掏的是一个碎片和短剑还有鞋子,打算把功能性往③⑤的游击收割方面特化,打算先出把岚切可以减速对面提高自己生存率和输出频率,然后拉扯着打,用大招可以收割这样的方向。
AD体验上是打的比较顺利,队友虽然配合不是很好但是还是会相互尽力输出,至少残血了会保证能换死一个或者帮助其他队友收掉人头。这样我们除了猴子上去收头之外大家几本都发挥了⑤的收割功能性,挺棒。
金克斯我不是专精,只记得以前版本装备大概是海妖无尽卢安娜就可以开始无脑玩了,补了一个正午箭袋后我先出的是岚切和卢安娜,后面才是海妖和无尽,然后出了表用了一次,最后补了板甲想继续加速,不然容易被对面四位减速高手抓到。

最后一波是猴子的心钢成长性也起来了之后他越来越能抗,我这边压力小了很多不会瞬间暴毙,时光大多情况是保小法,小法后面的法强达到了1400以上,堆上对面腕豪泰坦的肉盾也毫不逊色,有点厉害,这样我方三个人的成长性都刷了上来,就算哪一个死了别的也都能接棒,特别ADC本来就是一个成长性上限特别高的定位,对面不存在竞争对手,这样团战伤害等各方面堆叠起来,对面输也就很正常了。

对对面为什么输的反思:马后炮来说,没选成长性英雄这是一个结果,但能发育的狗子他们看起来是没有给他留兵发育的,大多会被冰鸟清走,我方小法开局的时候就跟我们说把兵留给他Q,所以我们都克制了一些。然后就是冰鸟的英雄特性不一定适合这种我们这种拉扯为长的,另外冰鸟的准头没有那么高,大多是墙在前期发挥了一点堵人的作用。劫哥玩的很好,但没有到解决不了和戏耍他人的程度,基本等影子落点丢手雷等还是能换掉。总体来说对面的配合并没有那么好,也有点各大各不照顾狗子和冰鸟的感觉,导致最后我方推泉水的时候冰鸟和狗子都是在远处看戏不好上来的感觉。
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无标题 无名氏 2023-04-14(五)00:45:59 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56815179 管理
┃正义巨像┃加里奥赢了一局

这一局出现一个有关队伍内出现出装矛盾,以及队伍调整思路点可以讨论思考一下

是这样,我方是女枪,小老妖,提莫,虫子,在③⑤的游击消耗,收割,还有提莫6了之后的②的王者性骚扰控制,然后是女枪,提莫可以发挥的①的群体伤害,这样就缺一个开团英雄,我就选了加里奥。进去打算看虫子怎么出装决定出点肉还是出点法伤这样。
但整体打法是加里奥想办法开团,然后跑回来,大家伙趁乱输出,偷人,然后找机会这样相对有点防守的打法。

结果进去了之后突然忘记了怎么出装,我就先拿了个催生石出门,结果提莫发现女枪掏了遗失的章,就开始要女枪换AD,女枪第一波上去差点送了一血被我救下来,然后又死了一波回家买了个书之后,提莫就受不了了,和小老妖一直点他,我看要吵起来就说先打打看吧,我等下出点肉,实在等下缺AD被针对啊怎么的也没办法,随缘吧。大家稍微稳定了一点,但是还是在点女枪,前期被团灭,女枪位置和伤害也不好上来跟着我和虫子打拉扯,就跑去守塔,于是队友中途都想直接投了。

但其实这一局对面的情况不是那么理想的,伤害类型虽然很理想,但是功能性上,是缺少一个开团的,只能兰博和泰隆伤害开团,只要被加里奥和虫子在前面先挡下来就没办法了,而近加里奥的身就容易会被抓,对面5人又都是相对脆皮的英雄,后面三个人跟上来就能打死他们,所以这种情况,我方的伤害类型是不是均衡其实我个人感觉问题不是很大。只要不要被老鼠发育起来,或者其中谁滚太高就没关系。

但是对于女枪什么情况大家伙也都不知道啊,我和虫子就相应的做了调整,我就赶紧掏了冰霜和兰顿,保证开团抓人和存活,把AD女枪本来改填补的③的拉扯游击也要给兼顾了。途中虽然也发生了因为女枪拉扯伤害不够的事情,但是女枪的R其实是非常精准的,她抓机会还是可以,我和虫子晕倒人抓到人还是都发挥出了作用,就好了很多。但是后期还是靠提莫和小老妖蹲人才能击杀主要战斗力。

因此这一局我个人感觉也是赢在一个对面不会调整的问题上,另外我方早期虽然因为提莫和女枪发生矛盾,但另一方面也因此调整了思路。如果兰博和泰隆都能持续输出一点,什么恶魔之拥和神话外全肉装那种,对面稍微出一点肉装不是那么好被打死,这局会怎么样可能就不好说了。
但是如果女枪也是很早的看到了对面都是相对脆皮这个情况打算打远程的话,那感觉也还是有说法,而且她被人说也一直没说话,都是在继续打。所以打完除了表扬其他队友坚持打完游戏,出来我还是给了女枪一个赞。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)09:16:03 ID:XwDJawz [举报] No.56817770 管理
>>No.56686845
自从知道乱斗平衡buff之后,我很少选选炸弹人 寒冰 女枪 大嘴, 这几个都是0.8倍率造成伤害 ,1.2倍率承受伤害。 越拖到后面你打别人不痛,别人打你算多一个大件。
结算面板看着炸弹人这种伤害是挺高,到后面打起团来,打不出人头击杀,一个e丢出去对面战士血不带掉,基本就只能乖乖等着被冲阵猛男贴脸暴杀 (`д´)旦。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)10:16:43 ID:JxYYfd2 [举报] No.56818834 管理
大乱斗地形简单,团战思路其实没有很复杂,输/赢团基本就下面这几张情况:
1.先手开到关键c位
2。消耗到血量不健康被迫接团
3.脱节,这个是玩前排的大忌。
4.少打多。
5.阵容差实在没输出/技不如人

我已经万场大乱斗了, 先分析客观原因,阵容差距。首先在任何情况下都不推荐单前排,如果迫不得已只能单前排那只推荐带控制的,傻肉又没伤害又没控制的单前排只能负责挨打,对面有点脑子就会先干你队友再玩弄你。
那什么是合理阵容?首先,第一点,必须有人负责清线,不要看不起大乱斗里的兵线,兵线能决定草丛归属,先6时机,推塔速度,所以至少要有1-2名英雄负责清线,其中包括射手位。 第二点,必须ad,ap伤害分配均衡,再排除掉傻肉的情况下,ad,ap的比例尽量在1:1以上,ad可以多但是ap一定不能多,ap英雄的应对手段在这个游戏里可太多了。 第三点, 有人能吃住第一波控制/伤害,愿意为团队牺牲,这类大部分是坦克,战士类英雄,团队游戏不能人人都想收割,综合第一点,即5人力需要2名左右的战士/坦克,进能打切入,退能坦伤害,这是单近战永远都做不到的,大乱斗的地形处理单近战太容易了。 锦上添花的一点就是,如果有消耗英雄那就 更好了, 团前保证自身健康的情况下做消耗,注意站位和关键技能,对面很喜欢不注意站位的消耗英雄,有些人不适应大乱斗雪球机制的存在,非常容易在消耗过程中被开到。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)10:30:14 ID:JxYYfd2 [举报] No.56819110 管理
其次从无脑程度上,先说少打多。

少打多的场景是什么,为什么会少打多?

少打多排除掉掉线,上厕所,最常见的场景是团后复活,队友的复活时间层次不齐,此时会出现一个复活时间差, 在场人数会在一段时间内出现差距。

少打多基本上个人原因比较大,我一般归纳为脑子不好使, 有自我型的, 打团只看自己,不看队友位置, 复活后人都不齐,自己一个人就上了, 以为能1打5/队友能跟, 还有自负型的,常见于后期团完复活,站位激进,自认为有位移有走位,没考虑到大乱斗雪球机制的存在,被雪球砸中跑都跑不掉。
少打多的情况非常容易翻盘/被翻盘, 甚至大劣/大优可以瞬间一波/被一波。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)10:40:18 ID:JxYYfd2 [举报] No.56819299 管理
再说脱节。

什么是脱节?为什么会脱节?

脱节的角度是“你和队友之间形成了无法互相支援的位置”,是团战里最不愿意看到的情况。脱节运气好了1换1,运气差就是被当玩具。
造车脱节的原因有主观因素,有客观因素,客观上, 比如对方存在分割战场的技能,比如兰博r,小法e,岩雀r,船长r,这类技能可以人工对战场制造分割;或者单刺客阵容,虽然很不推荐但是如果真的roll到了你又恰好是唯一一个刺客,你的脱节也是不可避免的,因为此种情况下你的脱节1换1就是命中注定的使命。
再说主观因素,其实大部分情况脱节主观因素占大多数,5v5团战,尤其近战,前排,切忌“以自我为核心”, 缺乏拉扯空间的地形下,任何人都依赖,需要队友的支援。 脱节就发生在这种“忽略队友,以达成自我目标”为唯一目的的情况下, 比如单近战/前排带雪球,先手进场被集火, 或是切入战场过分深入有去无回。反过来说打团需要给自己一个拉扯的空间,有时候这个空间是地形,比如草丛,大部分情况下这个空间是你的队友,能打二次进场的情况下,不做一波搏命。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)10:55:05 ID:JxYYfd2 [举报] No.56819649 管理
然后是消耗。

消耗是必要的吗?消耗的目的是什么?

我的理解是消耗不是必要的,消耗不彻底还不如彻底不消耗。 消耗的存在大部分情况下是积累前中期优势, 一方面前中期防装没成型之前都是禁不住消耗的,一方面消耗方能掌握推塔,兵线,草丛的主动权,进一步掌握经济优势。 但是消耗机会的背后也隐藏着危险,几波后被消耗方如果有脑子,会刻意拉开距离,装备成型后,因为拉开距离消耗者需要更激进的站位才能完成消耗,这时候约等于刀尖舔血很容易给对方机会,熟练的大乱斗玩家非常会抓住消耗英雄释放技能的时机进行开团,你的每一次探头都可能成为团战的导火索。

为什么说消耗不彻底,不如彻底不消耗呢,给予上面的理论,在装备成型的中期,每一次消耗都是会是一次对面的机会, 如果消耗的回报小于被开团导致团输的可能, 那就不如不消耗保证自身和团队的安全,这时候不给对方机会 可能是更优解。如果是纯poke阵容那就把消耗贯彻到底, 这种阵容没有退路,即便不给机会在团战拼一波的情况下是肯定不如常规阵容的。
无标题 无名氏 2023-04-14(五)11:15:12 ID:JxYYfd2 [举报] No.56820101 管理
最后说一下,先手开到c位。

其实这么说不严谨, 能开到c位都是好开,先手只是好中好。

这一点很容易理解,那我就说一下怎么更容易做到开到c位。
1.利用好地形,大乱斗有啥地形,很容易理解,就是抢占草丛权,打信息差,对面不知道你的位置时你的主动权肯定更高,其次占领草丛后不要只在一个位置不动,对方知道你大概在哪里之后会对草丛进行试探,利用这点心理,结合对方站位,适当更换草丛中的站位,让对方哪怕知道你在草丛也捕捉不到你的位置,加强这份信息差。我还需要说一点自己的理解,就是利用逆向思维,在自己是强势英雄的情况下,强烈推荐这种思路,具体就是,在抢占到草丛权后,对方为夺回,或是试探,可能会回逼草丛位,这时候站在对方角度想,一般人看到有人走来,本能是后退, 逆向思维就是利用对方会以为你后退的想法,我就是不走,并且反而站位更激进,主打一个意想不到的先手爆发,当然前提是不要脱节,换句话说想打这套拳法得先把退路安排好,这招百试百灵。
2.利用好团战时机。 虽然c位很重要,你有先手技能但是不代表你的关键技能一定要先手,先手的风险是对方会有一定提防心理,典型例子就是石头r,在对方知道你有r的情况下,高手在知道自己有反制手段的情况下,反而会对你施压让你受迫先手,这种提防拉满的r非常容易被躲。 那如何降低对方的心理预警呢?答案就是避开先手,团中找机会。俗话说放技能威胁一个人,不放威胁5个人,团一旦打起来人的精力是有限的,分配一部分注意力到输出上,那对关键技能的注意力必然会减少,如果你的技能很关键,关键到能左右团战局势,同时你对先手不自信,我强烈推荐在团中放, 不要太在意队友的血量,这时候反而需要一点“自负”,你对团的影响远大于队友。典型例子是草人的团中r,是最难提防的,一方面团已开想再拉扯开需要时间,另一方面很难注意到蓄势待发的草人,经典场景是,开团了,对方血量眼看不占优势,甚至已经打死了一两个,看着就要打赢了,草人跳大,哪怕有反制手段可能也来不及,或是早在团中用掉了,局势瞬间逆转,这就是利用团中大部分人的注意力无法拆分。以此类推,钩子英雄的钩子,弹道类控制,都是类似的,团中的暗箭是最难提防的。
无标题 无名氏 2023-04-16(日)01:18:38 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56853989 管理
>>No.56817770
(`ヮ´ )非绝活哥和上不去的情况,落单或者交了技能的阿超永远是最受欺负的
无标题 无名氏 2023-04-16(日)02:04:37 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56854559 管理
>>No.56820101
肥哥说明的好仔细(=゚ω゚)=

提到了好多地图细节和心理上的方法,大多我也都深有体会和遇到过类似的情况有过思考。

有关阵容的思考上我觉得和肥哥是比较类似的,肥哥注意要清兵线,我是把清兵线归类于①的群体伤害上,大多情况有群体伤害的英雄在了,兵线的问题就不大,所以我前面这些就没提到兵线的问题。
ad和ap的分配上我也曾经思考过极端一点的情况AP多一点是不是也能打,因为以前也遇到过类似法系满控制的极端队伍,有过自己这边完全动不了也用来打趴过别人,但后来发现比起全AD队伍来说,全AP队伍要针对起来就太容易了。因为AD装半肉还有类似神分破败这种可以搞出百分比伤害,而魔法系列英雄就差一个大阶,法术伤害想要高,就必须要一直出法强,稍微只要出点肉装出来法强就会跟不上对面的针对出装,而肉起来的法师想要推塔就会更加困难,在大乱斗中就会非常不利了。吃住团队伤害这个我就比较笼统归在了③④⑤的功能性里面去了,但实质上肥哥这边说的很详细,可以通过肥哥的这种思维判断一个英雄是否是开团英雄能否发挥③④⑤的功能性。

有关少打多,脱节,蹲草方法等我也是深有体会,基本上我已经全部往肥哥说的这种方向上调整了,但是队友不怎么当人( ノд`゚)。一般我是会等全队友,和队友保持恰当的距离和速度等再上和跟进的,实在有绝活哥和优势很牛的我会上去跟他一起打试试,毕竟不能完全放他一个人,但肥哥打的那种万场和我们这种不是一个级别的,所以我们稍微不熟练一点的场也还是菜鸡互啄相互送的情况比较多,能几打多的情况还是非常常见,如果要打的更加细,像肥哥说的那样把握好这些细节估计就是决定成败和滚优势的关键了(就是队友不听啊( TдT))

消耗部分的说明的话,我这边是归类到③系列,我这边的③系列其实大多指的都是肥哥说到过的保证自身健康情况下的消耗,近身系列的就需要多走位和游击,不能傻呆呆的被人打或者自己一条命没人就消耗别人半条命送优势给别人,我上面说到过一个俄洛伊的例子就是这样,他上去想消耗,开别人5个人,结果自己是个全肉,打不死别人,别人一回复,或者拿了他的人头,我们这边就愈发陷入劣势和难以打败对方的局面。远程系列的要注意不被雪球标,中长手更是要注意距离和不要过于超前。另外还有比如塞恩,日女,皎月有个W护盾可以爆炸给伤害,法师的比如三炮的E,阿超的W之类的可以留着保命,这种非理想情况就完全没必要为了炸别人这点伤害上前线被人抓或者雪球标。但塞恩这种可以时不时跑到草里面偷偷Q别人一下就跑来打游击进行一定的消耗,又或者说经典一点的是蒙多的Q。我把这种日常可进可退,几乎【无成本】的消耗定义成我这边的③的功能性。不过如肥哥所说,熟练度高一点的局估计防范意识更强,也能对不利的情况改变战术调整,比起熟练度不高的局来说有时所有技能留到关键的时候大爆发会更加好。日常消耗的功能性对于熟练度较高,阵容本身很劣势的阵容到底是否重要我也要多考虑一下,不然就像上面有一局阿超和大眼一样,对消耗是否必要和舒服把握的不清了。

还有一些反向的意识都说明的很细,我有的时候玩草人和石头也有类似的思路,但是非常关键的时候还是不太敢执行( ´∀`),再回去多磨练磨练把肥哥说到的这些考虑进去,选阵容和考虑功能的时候磨得更细致一点。排到什么队友这些不太好说,但是比赛性质,车队大乱斗等情况应该能发挥出更好的硬实力。
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无标题 无名氏 2023-04-16(日)21:58:08 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56869461 管理
(`ε´ )有点经典的一局来啦,荆棘小控一把

这一把阵容双方都不好
我方最缺少的是功能性④方面的开团,除了螳螂都是需要保持距离躲后面一点的拉扯型英雄,主要在③⑤的功能方面占优势,我选荆棘是想保证①的群体伤害和②的干扰的功能性,同时追加一个法师伤害,所以出了兰德里消耗之外还第二件出了冰杖来干扰对方。

对面阵容虽然有一个阿木木开团,但是余下的全都是拉扯射手,长手法师,阿木木除非和女枪,大眼寒冰的大招完美联动,不然的话平时开我们这种保持距离的阵容就是上来送。

双方阵容功能性都比较缺失,但是都挺同制在③⑤的功能性上,只是我们这边的VN,杰斯对于单人收割来说更有优势。

前期差不多菜鸡互啄谁也奈何不了谁,中期螳螂意识到了我们队伍没有开团和战士型拉扯,老船估计第一次玩,炸不到人之后,就改了思路变成了肉螳螂,可以在人堆里进出回收,从蟑螂的主③⑤游击收割功能性调整出了④的开团能力。拉了仇恨之后我们这边的人就开始变得好动手,后期就完全是我方占优了。打完游戏虽然杰哥输出高,但是给了蟑螂一个赞。

对对面的反思:有点各大各的,女枪虽然AP有的时候能把我荆棘制裁了,但是也会被我抓住和控,其他三个也都是脆皮,被花打到,触发冰杖,VN和杰斯就能上来杀人了。感觉就是对面没有什么特别的控制,阿木木虽然有控制能力,但是他的控制大多用来开团了,寒冰和大眼的骚扰感觉也不明显,我感觉如果女枪和寒冰交换一下ADAP的角色会更好,等于说变成寒冰和大眼两个控制,阿木木一个开团控制,莱文和女枪发育然后可以抓到机会秒杀这样应该有戏。
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无标题 无名氏 2023-04-21(五)03:49:12 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56959540 管理
经典少胜多的一局・゚( ノヮ´ )

我方青钢影,鲁斯,拉克丝,亚速,选人界面本来有三炮和几个不是那么合适的,我想了想青钢影和亚速都长于③和⑤的功能性,适合突进回收,这样的要是队友跟不上也不行,选三炮和拉克丝,鲁斯两个长手蹲后面就真的有点傻傻呆呆,然后亚速和青钢影再每波联动上去发病,后面三个跟不上就肯定要吵起来。也不能保证亚速和青钢影是那种会回收回来再次弹出的智将,想了想选了个轮子妈,看鲁斯的情况补充一下功能性。五个功能性里面,拉克丝,鲁斯主②③的骚扰消耗,青钢影,亚速主③⑤拉扯和收割突进,差的就是①的群体伤害和④的开团。
开团的话就没什么办法了,感觉只能消耗完一波看拉克丝或者鲁斯可不可以开到人,或者青钢影和亚速有什么绝活,我再用R加速上去搞一波之类试试了。
这样我进去之前打算出的是海妖暴击流,可以清清兵线,看情况我想出把岚切或者大冰刀可以减速提供一点骚扰和干涉掩护一下前排和后排。

对面阵容情况大虫子,强熊,扎克,塞恩,凯影,长于③④⑤,但是少②功能性,以及致命的一个弱点没有能发挥作用的①群体伤害,塞恩的Q,强熊压人,凯隐抬人这些只要发挥不好等于只能打前排几个人这样。但是跟我方基本上一样都是具有劣势的,因此这局的打法就只能先发育,然后等对面上来发病。主打一个拉扯了。

没想到的是这几天游戏出问题,然后大家伙都是纷纷上线,索子哥直接就不来了。钢影第一波上去就进草,我已经打信号,他看到大虫子了也不躲,直接一血送了,我含泪补了几下W伤害,然后守塔等着鲁斯和拉克丝上线。
然后基本就很搞了,钢影会上去发病,但是大多情况还是有想回塔下的意识,操作也还可以,不是死的那么一文不值,我和另外两个后排趁对面上来发病,越塔的情况大多可以团灭对方以及打出重要输出,再加上对面几乎主肉,我们基本不出塔,我已经主点W用来清线,也有提防意识,扎克的开团也不怎么开的到我,拉克丝的控,E的减速还是很给力,这样还是赢得了发育的时间。

于是在中后期我方二塔掉了的时间点,装备起来的我们开始试着发大力,对方基本上都是上来肉搏打钢影一个人,钢影出了死舞之后生存率明显上升,每次我的R可以在对方冲上来想开的适当时机使用,这样我们有足够的速度和时间回到较为安全的位置反打或集中先打其中几个人,同时我和鲁斯都补出了破败,针对对面的快乐心钢就有了针对性。钢影的神分回的比较狠,再加上其实我方少一个亚速的话,死亡的次数其实也相对减少,对面滚优势没那么快,于是推到对面门牙掉一个,他们残血上去送完我一个人跑会守塔,塔下死一次回去换了个冰刀上来之后,终于团灭了他们一波,并通过轮子妈的清兵优势迅速前进到塔下A塔和水晶,在差点被反杀和团灭的情况下点掉了水晶。

对对面的反思:对面首先就真想全心钢就很高,于是打不到人,越塔又没有抗性,波波被反杀。本来是发挥③④⑤左右的队伍,结果完全就变成③的战士系拉扯,凯隐上去跟人肉搏不试着偷人,泰坦扎克能开的发病用来跑路撞钢影或者打不到人,大虫子的骚扰和干扰,拉扯也在他出的全肉装的情况下没有任何伤害消耗优势,强熊电电熊也不当就开个R把门牙塔一无效然后带全队上来送死。等于基本上把除了③之外所有的功能性都丢弃掉了,也就更容易针对了。
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无标题 无名氏 2023-04-26(三)09:29:50 ID:XwDJawz [举报] No.57065206 管理
选的很好,下次别这么选了。(`ヮ´ )

龙王得拖后面好歹能秒一个,剩下咱都是工具人一打团熄火。俩ad都是偏功能的缺一个打肉特化出装伤害就完全不够(哈哈姐,一开始还幕刃 ,每次打团哈一下就被大虫子踩起来我才看到这家伙后面换个大面具自减伤害)。

我做了重伤也只是唯一一个重伤工具人,后面没伤害没前排怎么拖都是被冲烂然后输,干脆摆点做个狂徒(`ヮ´ )

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