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No.59919716 - 无标题 - 影视


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No.59919716
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无标题 无名氏 2023-10-22(日)11:55:11 ID:3zwID1R [举报] [订阅] [只看PO] No.59919716 [回应] 管理
河边的错误,涉及剧透,发一些看到的比较喜欢的解读
每个解读都很有意思,合理地走向各个方向
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(=゚ω゚)=是不是冷场了,埋一下
无标题 无名氏 2023-10-22(日)19:35:49 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59924024 管理
【开头分析】
开头小男孩那段长镜头:
1、他穿的衣服上logo是teamsters,有什么寓意吗?(评论区说是赶牲口的人,警察的意思,因为这个小孩一开始在玩警察抓坏人的游戏)
2、以及他开始以为找到人,推开过一个房间,置景谁来讲讲。(有说法说是七扇门)
3、楼道的置景,是两侧靠墙有好多挂画,两侧都是推断选项之一,象征结局的断壁残垣的门是尽头的房间。
4、推开门楼下是徒弟撑伞,马哲跟一个司机在交流。
5、下雨的小巷开头背对着走到车棚避雨的有个人是许亮吗?
无标题 无名氏 2023-10-22(日)19:39:59 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59924087 管理
【导演采访,跟剧情无关但是有点搞笑】
凤凰网娱乐:康春雷(本片编剧之一)为什么演疯子?

魏书钧:我觉得他合适。

凤凰网娱乐:写剧本的时候就觉得?

魏书钧:没有那么早,就是看景的时候。有一天看他在河边走,我觉得一瘸一拐挺合适的。因为这里的疯子不是很外化的那种疯子,他看起来有时候很温顺,又有很暴力的一面。我觉得他合适这个角色。
凤凰网娱乐:《永安镇故事集》他也演过,那个角色很重,而他又不算是专业演员,你觉得他表演最后完成得怎么样?中间有遇到什么困难吗?
魏书钧:一开始让他去体验生活,去精神病院,去了几次,让他精神很崩溃。
无标题 无名氏 2023-10-22(日)22:28:59 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59926063 管理
蓝岛我跟你拼了(;´Д`)
我的图图发不了
无标题 无名氏 2023-10-23(一)09:34:51 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59929337 管理
【关于孩子和百分之十不一样的解读】
如果你怀疑他10%的概率是疯子,那他100%会成为疯子。他一生中任何与大众不同的想法、观念、爱好,都会被认为是疯子的标准。
无标题 无名氏 2023-10-23(一)11:38:48 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59930499 管理
#河边的错误# 好看吗?很好看。

好看什么?

一部电影好看什么,取决于你琢磨想看什么。譬如河边的错误。我没有看过原著小说,也没有看那些物料,譬如强调要先补课那些大学生关于这个电影的见面会对谈。

我就是盲看的。

当然,你肯定首先不能排斥朱一龙,譬如有人到我这说:为什么又是朱一龙,我一看就烦,他的我就不要看。

你谁。

电影开始的剪辑很重要。看电影有个有生到熟的过程。你花了波折塞进了电影院,一片漆黑,一堆广告后正片开始。

这个开头特别重要,如果别扭了,基本救不回来。

开始就是废墟,一堆小孩玩,然后一个孤零零的小孩。我对电影的好感是从这个孤零零来开始的。我是70后,但我是比较特别的独生子女。所以,我特别熟悉孤零零。

然后小孩子乱窜,这个就类似瓦力。我喜欢瓦力,就喜欢他一个人的时候。

然后小孩一推门。这个一推门特别重要。

然后,就出现了一个现场。然后我琢磨该出现尸体了,没有。

出现的是办公室,官僚,同事,闹哄哄的电影院。

很多人不喜欢pj的金刚,就是上岛之前太长了,因为要急着看大猩猩。就像这不是悬疑片吗,急着得见到尸体。

不要急。

这个不要急就是电影的节奏,这个节奏导演拿住了。

这里要提朱一龙的徒弟小谢。从这个小徒弟开始劈叉,电影就变得危险了,什么危险呢,因为你要喜欢上他了。

然后朱一龙扮演的马哲就这么眼睁睁地陷入了泥沼。

这个电影讲什么,有人被杀了,找谁杀的,为什么杀。这【孜然】没错。但就我而言,就是看朱一龙在泥沼里慢慢被吞噬,从不知不觉,到非常痛苦,到习惯。

这个吞噬的过程电影很好,靠什么呢,靠电影的节奏,靠每一个演员没有漏气。

出现了月光。我知道电影里出现古典音乐准没好事。譬如出现路顶下的小姑娘,你得有个小姑娘吧,但是如果出现了贝多芬啊,肖邦啊,基本就会出现尸体。如果出现了巴赫,这个尸体估计不容乐观。

然后,出现了诗。

这个是电影特别击中我的地方。那个诗念得特别滑稽,所以这个得是方言,特别滑稽的方言的,然后又一本正经。大家都在嘲笑,讪笑。
可是有人说:我们要相信诗的力量。
在这个泥沼里,有人相信诗的力量。

然后呢,然后出现了理发店。这是电影第二个亮点。
这个泥沼为什么是泥沼呢。就是一切干预世界规则的东西都会被察觉,被同化。被正常化。
这个演员特别好,有种心如死灰的热火朝天:我知道,我们可以跳过这个流程。
他到底遭遇过什么,他到底怎么熬过来的,他怎么出现在这个故事里的。
电影很【狠毒】地若影若现。然后。给你来了个亮相。

然后围绕着马哲,领导,妻子,同事,医生,越来越多的线头变成了越来越紧的罗网。

这时候,案情发生变化了。似乎就是路边摊快出炉的时候,那一声“轰”。就像拔牙的时候被点着了炮药,变得,更冷了。

然后呢?这个地方特别关键,就是电影忽然变得绚烂。就是,五彩斑斓的黑。

电影好不难,我看着的时候很满意,但就像什么审查,什么他们比张艺谋更懂,我就等着最后一根钉子。

怎么圆呢,怎么收煞呢。

收煞得特别厉害。

走出电影院的时候,我都忘记那个电影里有那么多朱一龙,因为我看到了太多的自己。

所以,这个电影很好看。
无标题 无名氏 2023-10-23(一)12:36:57 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59931030 管理
【关于相声】
《河边的错误》和相声《醉酒》
河边的错误运用了两段相声,侯宝林的《醉酒》是第一段。这些细节是原著不会着力描写的,真的没想到相声还能这样运用,可见导演的奇思。
【(两个醉汉)从桌子上掏出一个手电筒把开关打开,形成一个光束。
-你顺着我这柱子爬上去。
-你别来这套。我爬上去,我爬了半道,你一关电门,我不掉下来了。]

不能爬的结论看是正常,但是原因竟然是非常荒谬的。和电影里面每个人的精神状态异曲同工。幺四婆婆,王宏,许亮,小孩看似都是正常人,但是在马哲的一再追寻下,每个人都是不为人知的秘密。大脑里进行逻辑加工的这个过程其实是个黑盒,给他人看到的是经过层层封装表现出来的正常。
所以马哲最后看似获得了三等公回归了家庭生活,但是内心已经从守序变得失序,马哲的内心疯了但是外表依旧如常
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:21:19 ID:iTmeKwH [举报] No.59932469 管理
从楼上摔到马哲的车上的那个人是许亮吗?我还以为是钱玲( ・_ゝ・)那里给我吓了一跳...
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:29:42 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59932546 管理
>>No.59932469
是戴着假发的许亮,不过我感觉怀了孕(观众的推测)的钱玲很有可能之后会殉情,而且大概率会卧轨( ´_ゝ`)
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:39:22 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59932630 管理
【导演采访,梦更清晰】
魏书钧:那是一个梦魇,一个噩梦。它关于案件中死者们的死因,但它又不是一个现实逻辑里的死因,而是更哲学层面的。是一种通过痛感获得快感的过程,一个凝视深渊,深渊又回望的要求被满足了。又好像是预见了自己的死亡。这些东西让我觉得有些毛骨悚然。在这个噩梦里把它们连接到一起的时候,我觉得梦应该要更加清晰。所以梦境这一段是我们全片唯一用数字摄影机拍摄的。
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:41:12 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59932654 管理
【马哲的妻子】
#河边的错误解读大赛##马哲孩子 疯子#
感觉没有人说白洁。
在白洁的反馈里,她一直都在顺从着马哲的安排,趴在桌上等马哲下班,马哲做做饭说出警就出警,马哲深夜在外晃悠喝酒(查案),直到孩子可能有问题,马哲坚持打掉才出现白洁的第一次反击,不想打掉孩子除了骨肉相连,更像是带着一种泄愤,马哲的理由很充分,他在考虑孩子真的成了10%会怎么办,马哲眼里已经有了预想——疯子的样子,但白洁说的是:白洁和马哲可以养一辈子、他在我肚子里我是他妈我凭什么不能决定他的未来。
但真的能决定孩子未来的是命运到底要不要让孩子成为10%,一度顺从马哲安排的白洁,成了希望可以安排孩子命运的掌控者。虽然不至于屠龙者终成恶龙,但还是活成自己心底最不喜欢的样子。
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:45:00 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59932694 管理
【幺四婆婆原著片段,图片还是发不出来(;´Д`)】
在那些日子里,他们总是看到幺四婆婆把疯子领到屋内,然后关严屋门,半天不出来。他们非常好奇,便悄悄走到窗前。玻璃窗上糊着报纸,没法看进去。他们便蹲在窗下听里面的声音。有声音,但很轻微。只能分辨出幺四婆婆的低声唠叨和疯子的自言自语。有时也寂然无声。当屋内疯子突然大喊大叫时,总要吓他们一跳。
慢慢地他们听到了一种奇特的声音。而且每当这种声音响起来时,又总能同时听到疯子的喊叫声。而且还夹杂着人在屋内跑动的声音,还有人摔倒在地,绊倒椅子的声响。起先他们还以为幺四婆婆是在屋内与疯子玩捉迷藏,心里觉得十分滑稽。可是后来他们却听到了幺四婆婆呻吟的声音。尽管很轻,可却很清晰。于是他们才有些明白,疯子是在揍幺四婆婆。
幺四婆婆的呻吟声与日俱增,越来越响亮,甚至她哭泣求饶的声音也传了出来,而疯子打她的声音也越来越剧烈。然而当他们实在忍不住,去敲她屋门时,却因为她紧闭房门不开而无可奈何。
后来幺四婆婆告诉他们:“他打我时,与我那死去的丈夫一模一样,真狠毒呵。”那时她脸上竟洋溢着幸福的神色。

小李用手一指,告诉马哲:“就是这个疯子。"
此刻那疯子正站在马路中间来回走着正步,脸上得意扬扬。马哲看到的正是昨天傍晚在河边的那个疯子。
无标题 无名氏 2023-10-23(一)15:57:58 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59932812 管理
【大篇】
#河边的错误#解析(有剧透!欢迎观后讨论)
谁成为了马哲?马哲又成为了谁?

《河边的错误》这部片子是我看完两天回过味儿来的。回过味来以后我起了一身鸡皮疙瘩。
[成为马哲]
那天朋友给我打电话,让我说一下对片子感受。我说“我不知道怎么讲……”其实平遥看完片的当天,片尾月光奏鸣曲想起的时候,我还是蒙圈的。
作为余华小说的读者,我觉得电影的结尾比小说更加神秘,甚至让我开始怀疑起我对小说结尾的记忆是否准确。
我记得小说结尾的赤裸裸的冷峻,反讽和黑色幽默。马哲这样伟光正的人物,在正义的舞台里困住,最终为了脱罪选择成为疯子,让人唏嘘。
所以当《河边的错误》的电影结尾出来的的时候,我是困惑的。
他把这最核心的反转给最大程度的消解,没有嘲讽,没有态度,也没有任何答案。最后如同电影的英文名“Only the river flows”,所有的罪恶被雨水和河水冲刷殆尽,静静流淌,仿佛什么都没有发生。

所以我和朋友说:
“我觉得一定是我没看明白,我有点分不清最后哪些事真的哪些是假的了。”
“疯子死了吗?马哲又是什么时候开始疯的?最后的结局是真的结局吗,但是我不相信我觉得事情一定没有这么简单一一”
突然,我突然意识到了什么,“等下……现在我好像懂了。”

回观电影,马哲不就是这样吗?
不相信疯子是真正的凶手,追求完美的正义,想找到所有事件背后的底层关联,
对要求“简化流程”“简单理解”的局长和上级充满鄙夷,可找遍蛛丝马迹徒劳无功,最后被逼入绝境。
此刻的我不也是吗?
不相信马哲最后的结局,觉得一切背后皆有深意,追求对一件作品的完美解读,排斥对文艺作品做粗浅的”阅读理解“。
马哲受困于解读的囚笼,观众也被铐上了解读的枷锁。
当你去深究这个结尾的时候,当你试图去赋予导演每一个镜头意义的时候,
当你试图去从这个故事中剥离出一些所谓“答案与启示”的时候,你也成为了马哲。
想到这里,我不禁起了一身鸡皮疙瘩。耳边仿佛又想起了河水流淌的声音。
此刻我感受到了主创团队的“恶意”。河水可以是河水,水下也可能有深潭。不管有没有理解到这一点,最后表面上看,都是河水在流淌,山川不言,你且当他只是河水。
怪不得说观众的反应是完成这个作品的最后一环,还有比这个更绝的操作吗。我开始有点敬佩了。

[解读与反解读]
以德里达为代表的解构主义大师提出,语言和文本是开放的,他不应该固定于任何一种定向的解读。
能指和所指之间,没有固定且必然的联系,任何符号的底色可以是任意的。人生和文本,都应有无穷无尽的解法。
河边的文本,结合主创们的态度,可以说从始至终就是就是反结构的。
可以是“看山是山,看水是水“,也可以是”看山不是山,看水不是水“,更可以是”看山还是山,看水还是水“。
一百种人看河边会有一百种解读,主创把这个解读过程看成是语意的嬉戏,符号的游戏。电影从宣传语就直言“没有答案”,因为他本该就是“没有答案”的,观众才是答案。所以对待河边这样的作品,去辩驳真相反而没意思了。

敢在院线电影玩这样的游戏,确实是很有胆量和个性的一群人。

接下来说说我对于影片细节的部分感受和解读。当然,仅代表我自己,没有答案。

[梦境与月光]
二刷的时候我特地注意了一下bgm,发现了一个很有意思的细节。月光奏鸣曲作为背景音乐一共出现了三次。
第一次是河上鸟瞰到马哲家里的转场,马哲妻子白洁趴在桌上等马哲回家,收音机里放着《月光》,她枕在热水袋上,
抬起头脸上有泪光,说“我做了个梦,但是里面的事情我都不记得了”。这是第一个梦。
第二次出现月光是马哲在面对许亮自杀后,他靠在电影院的椅子上,第一次做了那个怪诞的梦,也似乎暗示着他已经走向疯狂。这是第二个梦。
而第三次,出现在结局。
夫妇二人带着孩子洗澡,澡盆里面和当初疯子在水上扔石头一样,扔满了东西。画面虽然温暖,但是却充满了梦境般的光晕,让人很难相信这就是真实。
当结尾月光的声音响起,我如同猜想被印证一样,感觉到了一丝凉意。这是不是第三个梦呢?

“个体的消弭”和”格格不入的异类”]
从电影的一开始,马哲在警察队伍中就是那个格格不入的存在。清一色的警服里他是那个穿着黑色马甲的人。
他的办公室孤高地竖在阁楼上,在看似和谐的乒乓球运动中,他也总是兴致缺缺,没有真正地获得快乐。
局长反复地强调“先进集体”“劳誉墙”“爱乒才会赢爱乒才会赢”,后期都成了心头的梦魇,集体内要求尽快破案和他个人想要追求真相的意志时刻打架,让他成为了他人眼中的“异类”。
“为什么还不结案?”“你到底在想什么?”“我们要评上优秀集体,不能拖后腿”。
马哲曾经两次穿上制服,一次是在拍全家福的过程中,他拍完后不自在,想去换掉,可妻子说“就穿这个,精神”。
第二次,他按照局长的思路解决了案情,获得三等功表彰,对台下敬礼。此刻不知是虚是实,但也是此刻他真正和其他人融为了一体。
而马哲作为“独特的人”,就在这样的集体中逐渐消弭了,走向了迷失,自毁和疯狂。

和马哲一样同样消弭的,还有工厂里异装癖的发型师;不被家庭认可的诗人和会计。收养了疯子的幺四婆婆。
他们分别生存在权力集体、工业集体、家庭集体、农业集体的夹缝中。他们曾经击起过涟漪,但最终走向毁灭和死亡,
这些格格不入的个人意识也最终在集体主义的冲刷下分解消失,如同岩石于河水一般,被冲刷走了。
在这边特别想说一下许亮的自杀。在我看来,许亮的自杀是存在着报复意味的。
因为个人难以启齿的癖好,许亮在最开始就要求把自己“关进去”。一方面是对于程序和公权的不信任,一方面也是害怕自己真正的“身份”因为调查暴露。因为比起坐牢,在集体中,这样的“暴露”,才是真正的社会性死亡。
可马哲不知道这一点,他执着于自己的“正义”,坚持打破砂锅问到底。最终如他所愿,他找到了真相,但同时也宣告了许亮的死亡。
许亮最后说“反正现在大家也都知道了,我心里的石头落了”,“我自有安排”。然后如大家所见,他掉落在马哲的车上。此刻我内心甚至感受到了一种报复的快意。

【宿命的三重对抗]
综上所述,“对抗”也是我在河边感受到的一个强烈的点。第一重对抗来源于马哲、许亮、宏等个体的对抗。
河边的故事一直充斥着宿命与对抗,诚如余华老师所说,命运的看法比我们更准确。哪怕所有人告诉马哲抓住疯子一切就都结束了,但他仍然不相信这个最简单的答案。
他的心里有一个心魔,慢慢变成了疯子的形状。正因为这种不接受,他反复抽丝剥茧,试图解答出一个不同的,能让自己得到满足的答案。
电影全程一直反复横跳于这种挣扎与反抗当中。最后马哲内耗掉了自己,逐渐走向迷失。

第二重对抗来源于导演和中国电影
魏书钧的镜头语言也有着一些反叛的基因。
既然是戏仿小说,那不妨就把故事搬到真正的电影院一一舞台之上,要荒诞就荒诞一个彻底。
伴随与此的,还有喜闻乐见的“现在已经没人看电影了”“这是好事儿啊”“电影院的招牌在拆卸的过程轰然倒塌”“燃烧的摄像机”等等充满戏谑意味的镜头语言。换句话说,导演用一种玩味的方式“致敬”了中国电影。

第三重对抗,也许就是结局
结局是反结构的,所以一定为面临着“解读”和“对抗解读”的问题。
所有的事情都要有意义吗?所有的故事都得有答案吗?主创选择“不解释”
而“不解释”在我看来,也许才是文化自信真正努力的方向,不谄媚谁,不迎合谁。河边的错误里的河,就像一面镜子。所见即所得,也是这个电影最酷的地方。
cr:wb@淑女馒馒子
无标题 无名氏 2023-10-23(一)17:10:15 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59933518 管理
看到一个小孩子的解读,感觉小孩子真的好可爱啊(;´Д`)
他讲马哲的孩子以后是不会变成疯子的,因为他爸爸妈妈会很爱他的
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无标题 无名氏 2023-10-23(一)17:40:11 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59933842 管理
【九五年】
无标题 无名氏 2023-10-23(一)17:46:00 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59933899 管理
以及电影有个小彩蛋是拆除电影院牌子的时候旁边有个电影《江东喜事》的海报,而河边的错误在没官宣之前通告单化名就是江东喜事,电影里地名是捏他了江西的江东(因为在江西拍的),电影拍出来的明明是江东悲事(´゚Д゚`)
无标题 无名氏 2023-10-23(一)23:11:34 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59937122 管理
【对宏的解读,文字太能修饰一个人了】

宏,真的是一个纯粹的诗人吗?

玲,无论如何思念宏,都不会去打扰他的正常生活,“在一个我能看到你 而你看不到我的地方”,在审讯室里什么都没说。

宏,一见到马哲就说,玲都告诉你们了吧!玲对他的爱在他看来是这样的,那他对玲的爱呢?

宏留在河边的信不是遗书,是分手信。“我曾经承诺只有死亡能将我们分开,但是我要食言了”。

但是疯子帮宏实践了他的诺言。这里面的隐喻是荒诞的还是现实的?

玲看完信撕心的哭,是因为爱人死了,更是因为爱,死了。

马哲的梦境里,宏的那些誓言说出来又倒带了,只有玲依然捧着诗歌,守着爱情。梦境和现实谁更客观? #河边的错误解读大赛#
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无标题 无名氏 2023-10-24(二)12:55:31 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59941317 管理
我在b面的第一首歌等你
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无标题 无名氏 2023-10-24(二)12:59:09 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59941343 管理
宏,我好喜欢这个小创意啊
无标题 无名氏 2023-10-25(三)00:41:01 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59948137 管理
【异军突起的一个很有意思的解读,克系说】
看完电影回来到现在还躺在床上。我觉得必须要说一下了,这个电影安全就是克苏鲁的内核,属于标准的中式克苏鲁怪谈故事,因为过于真实而让读者特别恐惧的那种。看完就像是被鬼追了,回头一看追你的人是你自己。
克苏鲁的内核就是污染与异化。当你是一个正常人时,逐渐接触了污染,就会逐步“不正常”,变成怪物,变成疯子。而这一切设定本就脱胎于现实生活,也归于现实,当你在生活中按部就班成为正常人,小学中学大学工作结婚生子退休,这是正常。可你一旦在生活中任何一个角落里接触到“污染物”,大到异装、SM,小到诗歌、小说、音乐、左撇子、遗传病……那么你,从今往后你必不可能再“正常”下去了,你完蛋了,你被盯上了,你最好最好的结果也就是,变成一个披着人皮的“怪物”,在充斥着“正常人”的世界里摇摇欲坠的生活下去。
为什么现代人很多抑郁症?因为现代社会本就是在异化人,从卡夫卡到余华到村上春树等等都是在描写这种现代的异化。因为世界变得太大又太固化,所以虽然社会更加丰富多彩,可是“正常”的标准却在缩小。作业做不完不正常,不结婚不正常,不生孩子不正常,你不知道在什么时候什么状态下你就成了“怪物”,成了被世界抛到河里燃烧起来的摄像机。
但其实……反正已经是怪物了,安心做怪物就行了,一旦成为怪物,反而会像许亮说的,胸口大石不存在了,可以自由呼吸了。活着还是死了最后都不重要,对怪物来说只要自由,自由才是最重要的。这就是许亮的死,他死的功成名就心甘情愿。
终究,人类文明不过如此,社会规则不过如此,污染太严重不过就是一疯到底。发疯才是人生的真谛。祝大家都有随时发疯的勇气!

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