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No.59919716 - 无标题 - 影视


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No.59919716
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无标题 无名氏 2023-10-22(日)11:55:11 ID:3zwID1R [举报] [订阅] [只看PO] No.59919716 [回应] 管理
河边的错误,涉及剧透,发一些看到的比较喜欢的解读
每个解读都很有意思,合理地走向各个方向
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(`ヮ´ )σ`∀´) ゚∀゚)σ
无标题 无名氏 2023-10-26(四)07:58:40 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59960422 管理
【马哲崩溃全过程】

一刷全神贯注跟剧情,看到马哲整个人摇摇欲坠杀疯子和投案自首那里,其实还有点没反应过来 怎么好好一个人 突然就不行了。再看时更多注意力都放在人物细微的状态变化上,才发现每一点理性跌落都有迹可寻,强迫症忍不住像记账一样记录下来。如果以百分比来描述,假设马哲初登场SAN值是100%,那么以下是我能回忆出的一些关键掉SAN节点。

1、夜里开车听着磁带,前面跑过疯子的虚影,一脚猛刹,下车寻人无果后狂抽几口,暂时平复的情绪背后是人物心上的第一道阴影。
SAN值99%

2、证实宏无作案时间后放人,改去纺织厂找“大波浪”线索,虽也颇觉巧合,但仍驳斥徒弟“大波浪”线索是“歪打正着”的“歪理邪说”,理智运作尚且良好。
SAN值98%

3、宏死在河边,迅速离开现场去找嫌疑人钱玲,敲开门刚要质问,扫视屋内境况,敏感意识到她与案件无关,同时反应过来因自己查案致其与宏关系曝光,处境艰难又加天人永隔,难免愧疚,而分手信作为证物也只能短暂交到姑娘手里就抢回,下楼后听到隐没在雨声里的哭喊,心头不忍。
SAN值96%

4、当晚和徒弟一起借酒消愁,安慰难受的徒弟,说服对方宏死亡更说明“大波浪”是关键线索,话音刚落却意外将疯子人赃并获,疯子是凶手确凿无疑。
SAN值92%

5、此时基本确认疯子是两起案件的直接凶手,但因其性情温顺,缺乏动机,怀疑幕后另有其人,因此拖延许久的结案报告也写得格外叛逆。挨局长训后执拗奔纺织厂继续找“大波浪”,发现关门的理发店,想起许亮摸去他家侧面打听,结果鸡同鸭讲一晚一肚子火不说,第二天他还自杀了。罪恶感压得人难受,立马代厂领导签字送人急救以免背上一条人命。
SAN85%(第一次猛跌)

6、进到许亮家搜出假发化妆品等物证,证实一直执著的“大波浪”线索与本案无关,且是许亮宁愿再蒙冤狱也要保守的秘密(此处吐槽马sir真是有限度敏感,已经看到病床上许亮脸部特征心生疑窦了,悄悄搜就好了嘛,干嘛放个厂里的话事人进去边搜边问呢,这下秘密怎么捂得住嘛)。至此,马哲心里的计数本上,因为自己对“真相”的执着,已经死了一个无关的“宏”,半死了一个无关的“亮”,善良的男人难免自我谴责(都是挺响亮的名字,却都被马哲意外牵连翻出了藏在暗处的B面)。
SAN值80%

7、此时虽然仍未找到疯子的作案动机,但其杀人证据齐全,又再无其他线索,马哲终于接受结案,封存所有案件相关照片证物,关灯离开办公室,内心对此案画下句号。回家开赶先进材料,电话战友,因对方否认三等功存在第一次怀疑自己的记忆。此处首次出现在家醉酒状态,且唯一一次出现蓝秋衫外穿造型。
SAN值78%

8、陪老婆产检,医生宣告孩子有10%低智可能,老婆怀疑诊断结果,但马哲此时心中已埋下自我怀疑的种子,只是沉默。回家后第一次在家出现开瓶喝酒镜头和红毛衣套蓝秋衫造型。
SAN75%

9、被小谢“滴”下楼,得知孩子在水库出事,蹲水坝讯问目击者情况,听其描述疯子作案细节,第一次出现失焦三白眼。孩子的死成为疯子行凶的又一佐证。已经关精神病院的疯子跑出来无差别作案,像是对他此前拼命找寻“真相”的嘲弄,其从人到行为都仿佛永远游离于秩序之外无所不在的存在感,也带给人巨大的压力。
SAN值70%

10、雨夜抓疯子,去幺四婆婆家搜人,值班人不在,鹅群嘎嘎闹心,踢门卡裆,躺床上缓解,意外发现第一次搜查时忽略的天花板鞭痕,接着找到鞭子,通过模仿判断出疯子作案动机:确实是幺四婆婆安排的。
回来反复播放各种证物照片,徒弟:师傅你好奇怪啊,居然试图找出他们之间的关联。此处盯着幻灯片的马哲第一次出现两颗黑眼珠无序无机质小幅不同向位移。
SAN值65%

11、上面领导来骂人,要求一周内要抓到疯子。马哲全程出神。回家陪老婆盘毛线,镜子里出现分裂镜像,争吵,无力改变老婆的决定,走人,冲走婴儿部分拼图。(第一次看这里和友人发出“woc这男的”的感慨,后面意识到此时他已经濒临崩溃。)
SAN值60%

12、许亮找上门,送锦旗,自杀,摔在车顶,血流在车窗。
马哲三白眼看幻灯片,进入梦境。梦境里映射出马哲判断下每个人死亡的真相:
1)幺四婆婆sm训练开启疯子杀人序章;
2)自己放回 看似无害的疯子 导致王宏死亡(可能死于疯子从幺四婆婆处习来的刻板攻击行为)
3)孩子的死进一步证明疯子就是凶手且无所不在;
4)许亮与本案无关,却被自己牵涉进来两次自杀,罪恶感不但没能摆脱,还因为送锦旗和砸车行为百倍升级。
除了幺四婆婆的死,后续所有死亡都像在聚众嘲笑自己的执念与坚持。
此时马哲基本已经只靠一口气在撑。
SAN值40%(第二次大跌)

13、至此这个案件,包括疯子,已成为马哲的噩梦,一心只想逃离。找局长辞职未果,看到和梦境里局长一样的红外套,自我怀疑进一步加深。
SAN值35%

14、托孤徒弟,摆脱抓疯子任务,脱皮衣换棉服,回归家庭,接媳妇下班,做饭,唱歌,跳舞,看到墙上完整的拼图。案子是扔一边了,幻觉也加重了,还不知道哪个真哪个假。此时能看到人物的脸和屁股都已经急剧消瘦(太可惜了)。
SAN值30%

15、和媳妇照相,不想穿警装了她偏要人穿,等媳妇换衣服间隙看到疯子清晰出现在路人“虚焦”的全家福里,仿佛一道鬼影如影随形。理智上知道他不该在那里,又不想承认自己精神出了问题。
SAN值25%

15、在酒馆借酒消愁,看到疯子,脊背发凉,起身逃走,后面鬼使神差接收到臆想中“疯子”的眼神+行为暗示,跟进庙里连开4枪。“我杀疯子,是疯子安排好的。”
SAN值20%

16、找局长投案,发现开枪是错觉,没办法再假装自己精神无恙,自嘲讪笑。
SAN值15%

17、下河冷静,看到背后的疯子以为是幻觉,从冰冷的水里被刺激起身,再回头,疯子还在,不像幻觉,被疯子穿自己衣服的行为激怒,不管真假上岸拿起石头拍人。穿着马哲棉服的疯子面朝下倒进水里。是疯子杀了我,还是我杀了疯子。
SAN值10%

最后的领奖片段,我也倾向于是马哲被疯子拍死之后的幻觉,如果不是幻觉,那也就只是个仅剩10%神魂的行尸走肉。
无标题 无名氏 2023-10-26(四)16:26:46 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59965177 管理
刚刚去杜比影厅三刷了,感觉河边果然是恐怖片,虽然没有恐怖画面但是看得人头皮发麻冒冷汗了
无标题 无名氏 2023-10-26(四)17:42:27 ID:5KQ2nsT [举报] No.59965921 管理
>>No.59965177
虽然除了许亮死的那里,没有太多jump scare,但是整部片子从头到尾都有种很核的氛围
在胶片的氛围下很多镜头都格外的渗人
比如男主去找钱玲的时候对那栋楼的特写,模糊的画面不断地抖动
又比如在照相馆的那张全家福上,仿佛和谐,却又格外突兀的疯子
还有男主最后一家三口的镜头,明明那么温馨的场景,却让当时一刷的我有种“他不会被伪人替代了吧”的感觉
看到后半段我直接把外套穿上了,越往后看越觉得毛骨悚然( ´_ゝ`)
无标题 无名氏 2023-10-26(四)18:32:32 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59966498 管理
>>No.59965921
虽然没有恐怖画面但是真的看得人毛骨悚然,而且整体氛围特别阴冷潮湿,感觉很适合改编成恐怖游戏
收起 查看大图 向左旋转 向右旋转
无标题 无名氏 2023-10-28(六)18:45:04 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59986475 管理
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无标题 无名氏 2023-10-29(日)16:32:46 ID:INeLd7A [举报] No.59995607 管理
说点我个人的想法。

老太太不管原著还是电影,基本上都可以确定是受虐倾向被疯子杀了,也就是电影里那句“可惜只能死一次”。

王宏,我个人倾向于自杀,从他死前的镜头来看,是个仰视的镜头,如果真有凶手,那么凶手要比王宏矮,或者是他从下到上的穿透,电影里王宏的身高是除了小孩最矮的,所以我觉得应该是自杀。

许亮,基本上许亮的镜头多半是有镜像,通过镜像来表现他的多重身份与秘密,除了上面大家讨论的,我觉得他的死是马哲精神崩坏的开始,因为他死的时候,镜头除了表示危险降至的红色的车以外,还有就是影壁墙大大的,红色的放映机。

我也是从这个片段得出,放映机暗喻是马哲的灵魂或者说记忆,而电影院是马哲的躯壳,红色的放映机则是马哲灵魂染上血色的证明,他知道这个人是真正的,彻底的被自己害死了,他手上沾上了血。有个片段是电影院摘牌子,“万宁”二字坠落,则意味着永不得安宁,第二组字则正在摘,好像是艺术还是什么,这个我个人认为可以跟马哲的过去,在歌厅里还是什么地方,跟人谈论契诃夫,算是他理想破灭的象征,最后只剩两个字“电影”,则是他开始进入虚幻中的标志。

但我记性不好,看的时候有其他观众也不好意思拿手机记,印象里这个镜头是许亮死之前,所以我觉得这个镜头也是在暗喻将有人死在这里,即许亮。

关于疯子,小孩的死亡我认为有两种可能,一是像原著那样被疯子杀了。
可以对应到疯子在河边的镜头,即疯子的衣服在水里漂,但是上面落满了石块,所以是有人拿石头扔他,河水最是寂静包容,所以他把衣服给河水穿,河水穿了他的衣服来代替他被人拿石头打的伤害,而马哲把衣服放入水中进行同样的方式理解他,则是暗喻马哲也在遭受类似的伤害,这也就是后面他让人拿食物给疯子的原因,揾食不易,受伤了只要能有口吃的活下去就还能继续过活。马哲用食物安慰了疯子,而代表他个性的外套在被河水浸润后,被烤干,再次披到他身上保护他,但疯子没有拿回自己的外套了,他放弃了保护自己,于是在小孩丢他石头的时候,他杀了小孩。
二是小孩死于家暴。假设河知道所有秘密,河隐藏所以秘密,其他人的秘密都在岸上,只有小孩的秘密进入河中,那么小孩的死则是需要被埋藏的秘密,而小孩死前,有人说看到小孩被人拿石头拍死,疯子的角度拍死直接留原地就行了,为什么会进河里,而马哲向目击者确定的话则更是疑点,天色那么暗,怎么确定就是疯子?这个时候再从动作出发,右手高高举起,揍了小孩,这个动作也像家长打小孩,而他父亲确实有家暴的习惯,如果是失手打死了孩子,那么智力正常的人会为了掩盖犯罪事实把小孩丢入河里。

而小孩的死,我觉得也是马哲对工作心灰意冷的象征。因为开场小孩玩警察游戏,背后的stamsters可译为赶牲口的人,但小孩背后空无一人,对应马哲孤独的处境。而在剧情里找疯子的时候,一群穿着制服的人找了半天没找到人,紧接着一群鹅鸭的镜头,所以也是在暗喻队友都是群只会吵闹的禽类,所以小孩则代指马哲本人。
小孩踹开了好几个门想要找到坏人,都是空的,则意味着没有坏人,暗指马哲找到最后其实也找不到坏人,而小孩在冲上最后一道门的时候,差点高空坠落,则是暗指马哲逐渐走向绝路,但是幸好,他悬崖勒马,而这个场景则对应幻象中他将穿自己衣服的疯子杀死,也是他自救的表现。
小孩跟他爹说有死人,他爹揍了他,则跟马哲发现命案有问题向上司汇报,上司指责他是同样的境遇。

我个人觉得,三等功是幻想,是因为马哲彻底心灰意冷,叫下属来办公室,让下属追查疯子,当时办公室里只亮了一盏灯,他叫下属来坐,把水杯递给下属,水杯作为一种权力的代表,经常会出现在这种需要表现权力的画面中,当杯子放在下属面前,下属的画面则构成了传统的干部配置,灯、水杯、意气风发的人,而把权力交接出去的马哲变暗,他将退出政治舞台。

提到权力,就得提一下乒乓球那场戏,满地掉落了乒乓球,我当时脑子里想的是毛姆那句话:满地都是六便士,他却抬头看见了月亮。而乒乓球在电影中的意象也一直在跟权力和金钱有关,一是升职的办法,二是他梦中的六合彩。所以洒落满地人人都在捡,他却没有去捡,至少在这个时候,他的理想还没有破灭。
对应后面六合彩中奖,荧幕却烧毁,也意味着他对自己能职业梦想的破灭。

关于幻想部分,我觉得我需要再刷一遍才好确定彻底进入幻想的时间,但是我个人觉得,缠毛线那段,马哲还没有彻底进入幻觉,当时用三面镜子来折射出马哲的三重状态,我觉得是对应了疯子的一面,王宏理想主义者的一面,还有许亮柔软纤细的一面。

但马哲和老婆吃饭开玩笑的时候,基本上可以确定是幻觉,因为前面他不记得在云南时候的奖励去问老婆,但他甚至不记得老婆当时没跟他在一起,所以他要不是在云南就精神混乱,要不他曾经在云南有恋人,他饭桌上唱的歌是给云南的恋人唱的,他记忆中知道他得了奖的也是云南的恋人,他后来天天喝酒也是因为分手借酒浇愁,假设他老婆说的是真的,他俩没有遗传疾病,那么孩子基因突变大概是因为酒,线索在打电话说喝大酒那里,然后紧接着接了产检。

不过我个人猜测,幻想开始结束的锚点就是那个拼图,拼图完整则是幻想,残缺则是现实。

然后那个古典乐配乐,我码字码一半不好退去查,但是我个人认为这个曲子也算是某种提醒,即进入现实的提醒,因为开头这首曲子出现时,老婆从梦中醒来,说做了个不好的梦,也就是给曲子定性,而结尾孩子出生,曲子再次出现,则是暗示这是现实,梦要醒了,镜头转给孩子身上,暗示确实存在了基因上的缺陷,但又用虚幻表明,孩子将与疯子走上同样的宿命。
无标题 无名氏 2023-10-29(日)16:35:31 ID:INeLd7A [举报] No.59995638 管理
总的来说,死掉的每个人都能对应马哲一部分的灵魂。

打字到这里,我又考虑了下,假设王宏是他恋情受阻后理想主义的一面,许亮是他哪怕隐藏也不想向世界妥协的一面,他们的死亡,则是马哲灵魂逐渐死亡,逐渐向现实妥协的体现。

而疯子的死就很有意思了,追逐戏中,马哲在庙里把疯子打死,墙上壁画是钟馗捉鬼,可以引申为正义追捕邪恶,但是在《神探》中则有个很有意思的概念,即人人心里都有鬼,所以我个人更倾向于马哲是去杀自己心里的鬼。

最后结尾,马哲在水中,看到疯子在岸上,但是从衣着上,那不是疯子能穿的衣着,如果是真的疯子,电影不该只拍到他往回走的镜头,再结合最后一幕马哲坐在人群中,左右两边的人挤着他,他缩着肩膀,像犯人一样,我个人推测他或许他在水中把岸上的路人看成了疯子,进行了过激行为,然后被逮捕。

所以我个人觉得,马哲大概是彻底疯了,不是逮捕就是进精神病院里了(ゝ∀・)
无标题 无名氏 2023-10-29(日)16:38:38 ID:INeLd7A [举报] No.59995675 管理
>>No.59995638
所以才会在孩子那里既现实又虚幻,孩子可以是马哲幻想的,但是他幻想中这孩子也大概率走上疯子的路,所以最后孩子才会出现疯子的脸,也可以是真实生下了,但是因为缺陷,通过疯子的脸来揭示他的宿命。
淦我写的好多,这电影真的很适合拉片,真的好牛。
无标题 无名氏 2023-10-29(日)17:50:44 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59996328 管理
>>No.59995675
大长篇!肥哥好多角度都好新,有很多别人没有提及的想法,真的很适合拉片这电影
无标题 无名氏 2023-10-29(日)18:35:44 ID:INeLd7A [举报] No.59996743 管理
>>No.59996328
我更多是从视听语言上来分析的,还结合了下原著,所以可能跟市面上绝大多数的有点差别,里面技法我参考了些比较出名的电影和剧,比如杯子的那段我参考了漫长的季节里警察那段,镜像这种经典的技法太多了就不多赘述,其实还有些很有特点的操作,比如马哲跟徒弟琢磨杀人凶手是谁的时候,他俩对坐,却只有马哲头上亮着灯,在闪灵里也有类似的技法,还有许亮刚一出场门口反向的“欢迎光临”,夜间会面的监狱构图,都非常妙,如果能有空再看一遍,我觉得我再写个两三千字的分析是没问题的,这片太棒了,我出电影院的一瞬间就想再来一遍了,只可惜没时间,工作误我(つд`゚)
无标题 无名氏 2023-10-29(日)19:04:29 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.59997042 管理
>>No.59995607
给肥哥捉个虫,平稳落地的是万宁,坠落的两个字是电影(我感觉是导演加入的迷影要素,对应之前局长说的现在没人看电影了好事啊)
以及电影中频繁出现的古典乐是《月光奏鸣曲》
无标题 无名氏 2023-10-29(日)19:14:20 ID:INeLd7A [举报] No.59997128 管理
>>No.59997042
感谢!我实在是记性不好・゚( ノд`゚)
收起 查看大图 向左旋转 向右旋转
无标题 无名氏 2023-10-31(二)10:15:46 ID:3zwID1R (PO主) [举报] No.60014865 管理
梦境里宏的倒带

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