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No.62695673 - 枪与玫瑰-执法与治安战纪录- - 创作茶水间


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No.62695673
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枪与玫瑰-执法与治安战纪录- Trigger 2024-06-09(日)20:00:30 ID:oq5L8xo [举报] [订阅] [只看PO] No.62695673 [回应] 管理
这里是由Trigger编着的军警纪实题材小说《枪与玫瑰-执法与治安战纪录-》的讨论串(`・ω・)

本串提供读者与作者(们)一个问答和互动的空间,也欢迎读者对后续剧情或是其他与小说设定的内容相关部分提出建议(`・ω・)

另外未来可能会有超出我能力与文笔所及的专业向内容,为了在不泄密的情况下做最大空间的创作发挥,还请读者们届时提供协助了(`・ω・)人
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
  _ _
  ( ゚_゚)
/ (⁰  )╲/
无标题 无名氏 2025-10-18(六)17:43:20 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67253338 管理
看到HAVCAP有点想写,但是又是不拿手的空中场景( ´д`)
无标题 无名氏 2025-10-20(一)13:16:30 ID:psEKyRQ [举报] No.67264632 管理
>>No.67253338
那就交给我吧,fat GPT启动(`ᝫ´ )
无标题 无名氏 2025-10-20(一)15:21:17 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67265295 管理
>>No.67264632
( ゚ 3゚)还在构思
无标题 无名氏 2025-10-22(三)03:43:37 ID:qtpSg53 [举报] No.67275205 管理
其实是一个类似于魔女vs战机的空战题材故事,正好是我完全没啥专业性的部分(指只会战雷里那点抽象的,大概了解多普勒跟bvr)

大概的风格其实有点像当年虫骑兵po写的那篇f4鬼怪Ⅱ跟魔女狗斗的那个片段(灵感来源之一)

设定上其实更像是制导技术没突破前的中程地对空导弹(大概)。目前设定是速度最快能够达到2.5马赫但是续航时间不超过10分钟,面对超高空需要用导弹预先发射到预定高度减轻魔力消耗。最终结局是随着新技术(指进入到四代机时代)和和平的降临,魔女们变成了飞行表演队(目前各国魔女队列是想用表演队命名,算是个伏笔)

战斗方式就是很经典的拿着机炮狗斗,毕竟单兵武装理论上相控阵雷达之前基本上没法锁定只能靠机炮装近炸引信狗斗,但魔女有有着加速快极速高弯转半径小乃至于机炮可以手动矫正角度的优势

当然劣势也很明显,续航短,几乎没有任何防护,而且魔女(改造)设定上寿命不长,到30岁之前基本都会因为透支身体而死亡,所以有些战斗经验很难传承(比如说提前量之类的手感问题)

所以目前我对于各方势力对魔女的应用大概是:各大国用来弥补近地防空or超高空防空(设定里牢中捅下来u2就是用导弹+魔女的战术充分发挥主观能动性了)

而对于像越南阿富汗之类的这种地区则充分使用魔女的易部署特性,经常设置目标诱饵来当防空地雷

目前构思的大纲大概是经典的boy meet girl那种,男主算是美系势力,经典少年参军(16岁左右开始开二手f4s),然后转战美军开始开f15或者f/a18

(因为想找一个男主能接连不断的从f4s转到f15这种感觉,但是正规美军貌似间隔时间太长,只能考虑雇佣兵出身开退役f4s然后转到美军开f15或者f/a18这种)

而女主则是美国获取了日本德国二战期间人体实验的数据,在日本用日本人疯狂改造出来的魔女,全共斗时期被解救出来然后加入了红色阵营,活跃在战争一线游击队,有着丰富的伏击和游击战经验(原型有参考日本那个游击队女王)

当然以男主视角看女主有些耐活了,但实际上跟攻壳机动队一样女主其实是已经换了三个复制人了,不过记忆和经验能有所保留。

主视角是固定在男主开三代机上(大概26岁左右,十年对于人类来说还好但是对于魔女就已经够退役三批了)。其中穿插一些男主跟女主在开f4s的时候怎么"一眼万年(不是)"

在经历了分分合合相爱相杀后,男主的部队也是很知趣的撤军实现和平了。而男主也在故事中了解到了女主的悲惨经历,打算战争结束后带走女主前往某个地方度过余生(暂定大陆,或者港澳台?)

结果男主在约定的地方没有等到女主,无奈只能孤独离去。而几个月后在反抗苏联入侵的某个地区,来自亚洲的黑发魔女(女主)的故事还在书写

若干年后,即使是有着最强魔女部队的东大也退役了最后一批魔女。对于不想退役,还想翱翔在天际的魔女们来说,她们组建了以原来部队编号为名称的飞行表演队,亦或者是进入了飞行俱乐部

在来自俄罗斯的雨燕们和印度的阳光飞行表演队演出完毕后,来自中国的八一飞行表演队,以密集队形飞过通场。两侧的六名魔女们手持红色彩烟棒,在天空上表演了招牌动作——六机分组开花

正当地面上的观众感慨的时候,一架有着白色机身,雷达罩涂成黑色的新式飞机从空中弥散的红色烟幕中如利剑般穿出!近距耦合鸭翼卷起红色的气流拍打在翼身融合的后三角翼上,腹部的矩形进气道在阳光的照射下闪出流光

那是东方的第一架自主研发的三代战斗机,她的出现令场上的很多中国人都泪流满面

飞行表演结束,但仍有很多人不愿意离去

男主在人群中感慨这个国家的韧性,短短几年时间就突破了技术封锁。作为同时飞过二代机和三代机的飞行员自然能理解其中的差距有多大

这是一个熟悉的声音在背后响起,男主回过头,看见女主穿着中国空军的连体飞行服,夹着熊猫盔,隔着人群向他挥其了手

"哟,别来无恙啊?"

END

(以上全是艺术化瞎编,几乎是找不到能对上的历史事件,甚至这么看可能还得给苏联延延寿)

(甚至我感觉就刚刚那一段里可能就有硬伤,但我看不出来(;´Д`))
无标题 无名氏 2025-10-22(三)03:50:57 ID:qtpSg53 [举报] No.67275213 管理
>>No.63843244
啊顺便一提我其实就是vox,那个时候被人恶意举报了导致槽碎光光了

(指以前一个断更近半年的粉红团在痛下面回了一句金盆洗手不写了导致被举报( ゚∀。)7)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)07:57:06 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67275492 管理
>>No.67275205
别说你了,我都看不出来有没有硬伤( ゚∀。),虽然还是大纲没有经过很细致的描写,但是我的直觉告诉我会是一篇不错的作品

至于术语和无线电标准这种东西,小说漫画动漫电影里头一定有这种面向大众的相对简单的用法,也可以选择各种DCS/ARMA/SQUAD这种硬核模拟游戏的教程或教范来看,里面会更全面

小说漫画动漫电影里头这方面的描写可能会比较零散,得靠动漫组翻译或自己边听边看边查,上面提到的HAVCAP甚至是前阵子在重看好久以前的龙和自卫队题材的飞龙女孩(Netflix)才想起来的,即使是这种看起来不沾边的都能用上( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)08:04:25 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67275510 管理
>>No.67275492
以及面向大众的作品会有的好登西就是呼号Callsign( ゚ 3゚),毕竟人制作方为了有特色并且能区分出来谁是谁,会相对的做的比较好,直接从里面借鉴挺好的

比如前面提到的飞龙女孩就至少有四种不一样的( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)08:08:49 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67275527 管理
顺便再提一嘴,改造人这个,都已经科幻作品了,可以换个方式,比如设定上他们就是寿命特别长或是类似的( ゚ 3゚)

这里不得不再次提到飞龙少女,里面的龙具体活多久不知道,但是就主角的龙是活过二战到现在的,只是更换管理单位和装备而已( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)09:03:16 ID:psEKyRQ [举报] No.67275674 管理
>>No.67275205
仅有的能挑出来的小缺点也就是男主座机的问题,F4S这个型号几乎只属于海航,按照美国空军和海军航空兵的割裂情况,男主只有可能走教导中队的方式去以海军航空兵的身份飞空军飞机。
无标题 无名氏 2025-10-22(三)09:07:43 ID:psEKyRQ [举报] No.67275687 管理
另外提一嘴,雷达反射面积和物体大小是没什么关系的,不会存在一个东西只要小,雷达就看不到。我们常说的雷达锁不到是因为反射太小被系统当杂波过滤掉了,这时候就有个非常有意思的东西:F4E的APQ(ANQ?)-120雷达因为十分古老且不具备自主滤波功能,反而会比F16之类战机更容易发现一些雷达反射截面小的飞机。
无标题 无名氏 2025-10-22(三)09:13:47 ID:psEKyRQ [举报] No.67275710 管理
魔女的部分设定对于空战来说还是有些太致命了,在面对转弯半径更小,加速更快,极速相同且ban掉了导弹的情况下,很难想象一帮子二代机要怎么打赢这种空战怪物,更何况对方目标更小,只有一个人的尺寸。
无标题 无名氏 2025-10-22(三)10:06:36 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67275955 管理
>>No.67275710
确实,至少机砲指向跟贝尔卡魔法一样随心变这件事对于对方飞行员来说就是很超模的事情
无标题 无名氏 2025-10-22(三)11:27:25 ID:qtpSg53 [举报] No.67276370 管理
我目前想的是严格设置作战时间,说是最长十分钟,其实抛去起飞和安全降落的时间窗口期可能只有1-3分钟那样的。毕竟定位可能类似于德国末日小火箭机那种感觉

雷达我确实不了解,不过即使是发现了主动弹对于这种小体积目标会有影响吗?感觉即使是三代机导弹也不是很好处理

至于二代机怎么对抗也很简单,只要高空高速就好了,毕竟当时除了中国把人塞进导弹整流罩里外,其他国家还是在想着怎么增加作战时间。如果是一万米高空魔女依靠自身爬升的话作战时间可能更短(当然数据还没精细算过)

不过既然魔女太bug了其实也可以修改一下设定,比如说虽然极速很快但因为没有机翼所以说速度越快弯转半径越大,以及魔力消耗(耗油量和滞空时间)之类的方面吧

既然说到长生种,这块确实是解决了我之前想不通的一点:要是寿命很短飞什么飞行表演队(つд⊂),现在这么看真是帮大忙了( ´∀`)。不过魔女最开始就是想制造一种悲剧氛围,尤其是消耗品的定位来凸显战争的严酷。目前想法是分为自然魔女和人造魔女,自然魔女是长生种,人造的就很明显是消耗品了

飞机型号我其实不是很懂,毕竟直接百度型号基本都是说f4,具体型号资料我没直接搜到(;´Д`)

不过我突然想到一个抽象的bug:魔女这么强一战二战岂不是乱套了(゚Д゚≡゚Д゚)?我目前想的是一战二战没有人造魔女只有纯天然的魔女,部分王牌飞行员改为魔女,靠轰炸机等载具防空(大概)。以及经典日德人体实验最后才简单破解了魔女的秘密之类的。

ps:牢中自然是靠着四万万人口数量全都是优中选优的自然魔女,其中最著名的可能就是"白毛女"了(牢中人均白毛控这一块)。美苏就自然是抢的日德资料,也有自然的也有消耗品。苏联大概是大规模收养战争孤儿,美国就可着日本人霍霍(当然还有其他来源就是了,主要是对日本的研究所物尽其用)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)11:41:47 ID:qtpSg53 [举报] No.67276433 管理
修改一下设定大概是魔女进入超音速状态玩转半径就近乎无限大了,同时音障的存在导致在音速和超音速状态下机炮只能前指

为此魔女的一般战术被称之为"方波"战术(指其高度变化和作战方式类似于示波器通过叠加波形图做出的方波其曲线,极速升高随后在特定高度上下波动)

具体方法就是首先高空超音速爬升和水平飞行的敌机第一次交汇,靠着机炮骚扰令其机动规避转移到亚音速狗斗上来,随后利用机动优势来回骚扰,乃至于有着丰富战斗经验的自然魔女能做到一边绕着敌机桶滚一边靠经验手操机炮锁定敌机

而敌方应对策略一般就是拉高初始高度提高速度尽快脱离其作战范围,尽量不去陷入缠斗。亦或者是僚机长机配合在其超音速无法转向的状态下打出弹幕压制,三代机可能用主动弹迎头多普勒扫描(?)(这块我确实不了解请见谅)
无标题 无名氏 2025-10-22(三)14:02:00 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67277097 管理
首先我喜欢的就是这种氛围口牙,大家互相讨论互相学习互相建议这样的゚∀゚)σ

>>No.67276370
如果只有这样短时间,那魔女在空战中负责的是什么?是配合SCRAMBLE作为机场的最后一道空中防线去拦截接近机场的敌机,还是有其他任务?起飞后三五分钟内需要返航能完成多少工作呢?
如果真要能相对合理的让魔女空战,作战时间这个概念可以偶尔在小说里提(比如某一批次或某一架次差不多Bingo了),直接作为一个设定放上来会影响剧情发展,毕竟如果魔女出勤一次十分钟都不到,刨去肥哥说的起飞和降落,抵达作战空域也要时间,再怎么瞬息万变的战场如果只有一分钟的话都很难写合理

另外现在如果还在设定阶段,需要尽可能明确出来魔女和飞机相比优势劣势都有哪些
动力
速度
航程
重量
转弯半径
整备时间
SCRAMBLE起飞时间
等等等等


(其实我不是写空战专门的,可能意见不是很对( ´д`))
无标题 无名氏 2025-10-22(三)14:08:35 ID:psEKyRQ [举报] No.67277110 管理
如果是这样考虑的话,魔女的设定我想改成这样:在武备方面参考飞天小裤裤,以大口径机枪为主,可使用小口径机炮,武器供能用魔力,这样就能拆掉弹药箱这类需要空间携带的死重,也限制了弹药量;动力方面因为是使用魔力推进,那么就和正常发动机一样,动力越大越耗能,且需要和武器能耗去做平衡,转向等动作需要调配魔力的喷射方向,具备抗高G作战能力的魔女甚至可以做出类似使用RCS助推喷口转向的机动;魔女飞行时会用特殊的魔力尾迹,需要使用特殊的滤光片让红外弹也具备锁定的能力,魔女可以通过类似抛洒热诱弹的方式释放大量魔力团、或者使用直接中断魔力输出的方式规避。
无标题 无名氏 2025-10-22(三)14:14:45 ID:psEKyRQ [举报] No.67277133 管理
>>No.67277110
在这种基础上,也解决了如何解释魔女续航能力初期短后期长的原因:在早期缺乏辅助设备的情况下,魔女只能通过长时间固定方向扫射,进行单轮捅竹竿或者BZ的战术,去针对轰炸机集群去袭击,大量的弹药消耗会影响动力的持续性;而对战斗机作战则会因为氧气瓶等单人维生装置无法长时间上高空,且足够小型的抗压服未被发明,导致做不了高G动作,限制了对战斗机能力。
无标题 无名氏 2025-10-22(三)14:22:54 ID:oq5L8xo (PO主) [举报] No.67277164 管理
等一下,魔女就是人上去作战吧,不用开个啥的吧( ゚∀。)

那如果是这样的前提下,感觉再离谱也不会有人在意(?
无标题 无名氏 2025-10-22(三)14:27:08 ID:psEKyRQ [举报] No.67277178 管理
>>No.67276370
二代机不能单靠高空高速去解决这一系列问题,毕竟飞机的油量总共就那么多,开启加力后更是指数级上升,为此必然会寻求导弹一类武器的帮助。同时二代机对于三代机的劣势只存在于航电和部分近距离格斗性能上,硬要说的话,两者实际上拉不开太大的差距。

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