(`ヮ´ )σ`∀´) ﾟ∀ﾟ)σ

二游就是二次元游戏。

对二游的争论本质上是对二次元的争论。一方面，所谓“二次元群体”在二次元不断发展的过程中，为了保持自己小圈子的纯洁性（也是为了满足自己所谓“婆罗门”的高贵性），不断将二次元概念细化，将许多东西分离出去。例如，美漫、小马乃至东方等等。

另一方面，随着二次元“商业文化”（即被资本发掘了其商业价值，进行了投资改造与市场投放后的二次元）的蓬勃发展，“二次元群体”能享用的产品虽然越来越多，但是不可避免地向大众文化和资本要求屈服妥协，同时大量非核心受众的涌入已经不可避免，导致该文化圈内新旧对立加剧，矛盾激化，呈现出更加大众的特征（这里的大众特征是进行了一个比喻，即大众中既有好人也有坏人，不可能全是好人）。小圈子的纯洁性（“婆罗门”的高贵性）已经无可挽回的情况下，许多人开始将自己从该文化圈中分离出去，对该文化进行攻击或者自立门户。

综上，同时进行着“排外”与“排内”两种行为的二次元文化，在当下的定义是十分不稳定且狭义的。而许多已有的文化产品其生命甚至比该转变要久远，因此讨论其定义是无意义的，因为不同产品其诞生年代的风向已经有了很大变化。所谓二次元，乃是一艘忒修斯之船，没有办法定义其在哪一时刻变成了另一艘船。

>>No.62798582
我感觉到你对目前的二游还挺满意的，那我没啥好说的了

>>No.62798523
说实话我一开始也想这么简单分类，但是似乎ftp等要素加上上面那个肥哥提的“核心玩法”概念，我感觉似乎不能如此简化

而且回到最开始的问题，二游这个概念现在到底是更加特指了还是更加泛化了

>>No.62798634
我又不是来表达不满的，肥哥有不满可以说嘛
(`ヮ´ )都婆版了，咱整点辩深一点的

>>No.62798627
也就是说，不是特化，也不是泛化，而是某种程度（或者某种意义）上的去中心化了？

>>No.62798634
而且表达不满，说出想要的理想商品也是婆的一环

新标准，现充比例比死宅少的就是二游。

不如先来定义什么叫二次元，无论是动画漫画游戏流行的题材和风格每十年都有大变化

>>No.62798751
我宣布开除王者荣耀和火影忍者，DNF，以及一大堆腾讯现充游戏二籍

三国演义是否是三国杀官方小说

>>No.62798774
二次创作游戏也是二游是吧
( ﾟ∀。)

收容钱少事多眼界窄的人的游戏统称为二游，是维护其他游戏圈良好氛围的不可或缺的部分，类似于神经病院，没人关心神经病院里面是什么样。

假装自己是游戏的某种东西

>>No.62798730
问题是已经存在理想商品了，世界上又不是只有垃圾手游，对于现存的垃圾有啥讨论的必要吗。
我还以为串首的意思是“不应该让二游这种垃圾把二次元游戏这个全称污名化，所以应该为垃圾找个新名称”，既然不是的话那确实没啥好说的咯

>>No.62799061
理想商品只是暂存的个人看法啊，你对市场都没点意见指指点点还有什么婆的说法啊
你这不就是来倒垃圾的吗

>>No.62799204
大哥，你真要婆，手游本身在游戏鄙视链里就是低端中的低端，二游在手游里面更是低端，来婆版讨论怎样让二游变好本来就是个笑话，你回手游版讨论才有你想看的

>>No.62799204
我也不是没意见啊，你怎么搞的好像游戏里只存在二游一样的，我的意见就是少点电子技院电子赌场，多来点好游戏。
以及你有钱让厂商割韭菜，不如玩点好的吧

>>No.62799231
我不是来讨论变好还是啥的，我是来讨论这东西怎么演化和分化的，现状是什么
不是来倒情绪垃圾或者为什么东西正名之类的
你觉得不婆，我无所谓

>>No.62799266
现状就是二游根本不是游戏，只是融合技院和赌场的一种割韭菜产品。
怎么演变的？资本决定的。国内不是做不出好游戏，就算抄也能抄个差不离，但国内的做法是抄的过程中塞入大量吸引粉圈资金流的东西，最终游戏玩法占1成，烧鸡占9成。
串里很多人都在表达这个观点，但你就是看不到，就是不承认它们是技院和赌场，已经不是游戏了，那还能咋地呢