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No.64547579 - 无标题 - 动画综合


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No.64547579
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无标题 无名氏 2024-11-30(六)13:48:43 ID:hNLYlkq [举报] [订阅] [只看PO] No.64547579 [回应] 管理
虽然正式上线在1.2,不过12.1就已经有试映了。所以总之!
「BanGDream!Ave Mujica」
先建个集中讨论串(`・ω・)
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:37:33 ID:JeHzpbm [举报] No.65291543 管理
>>No.65291071
基于对爱音这个角色的共情我当然希望编剧能为第七集这个灾难性剧情编排找补一下,但是基于一个普通观众……感觉篇幅已经不够了( ゚∀。)还剩下三人和至少两场live,而篇幅只有六集了
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:42:56 ID:TgBj8OB [举报] No.65291584 管理
>>No.65291543
从私心来讲还是不希望整部番太烂的,毕竟这么热烈的讨论环境很难再有了,怀念以前嗯造假药的时光啊(つд⊂)
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:46:15 ID:TgBj8OB [举报] No.65291610 管理
>>No.65291071
(つд⊂)最后一段忘了检查,排版和语序问题好像有点多,但大致意思应该没什么问题
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:50:46 ID:JeHzpbm [举报] No.65291647 管理
>>No.65291584
哈哈,我是看各路人马在每个平台上热热闹闹的讨论了两年都忍着想等完结了再看,一周前实在忍不住了补完了go和前六集加一些著名二创准备也体验一下跟着追番一起讨论的感觉
然后就爆了个大的( ゚∀。)昨天都在怀疑难道我真这么点背
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:55:25 ID:cSFfvmo [举报] No.65291667 管理
>>No.65288180
角色厨算是一顶简单有效的帽子,可以在多种场合灵活的扣在别人身上。尤其是现在所有角色都遭到破坏的场合。

受害者列表
爱音:惨遭迫害,被浓浓的“不被需要”那种氛围包围。要按照编剧意思当c团重组推手,要负责维持剧内氛围别太低沉,还不得不忍受剧内互动细节过少导致的人物联系性不足。现在想起来,制作组做不明白剧内人物的交流,第一受影响的必然是爱音这种上一季联系所有人的焦点。导致现在这种恶性观感是自然而然的。
灯:惨遭毁人设,灯的行动力是高,但是不是这么用的,mygo之后的灯无疑成为了一个很坚定,很有主见,敢于表达的人,但近几集却总是温吞,表达内容也完全是为了推动剧情不顾氛围,而且还被编剧用来做写歌的工具。
素世:惨遭毁人设x2,制作组没时间兼顾所有细节导致素世的温柔全留在c团,还为了情节的合理性搞出来类似冷暴力的操作。剧本完全没有顾及人际关系中的各种细节,把素世的别扭塑造成冷漠,和c团的互动完全按照之前回忆篇里的刻板印象来,犹如被灌了迷魂汤一样。唯一的解释是剧本要求这一集要以温馨作为氛围基底,所以素世被拎来用于展开温馨的剧情。
立希:惨遭毁人设x3,之前明明没有多少对c团恋恋不舍的内容,在这里却像是和素世共饮了一碗迷魂汤。立希人设被毁的最惨的地方在于立希是为他人行动的性格,这决定了立希本来应该更多体现出为了队员的一面。一开始也确实如此,但是到了和祥子见面,立希整个人都变异了,不仅和祥子没有激烈和频繁的交流,而且对mygo的关心也没有继续刻画了。这也和素世的情况一样,是为了温馨氛围而制作的牺牲。
乐奈:纯工具人待遇,需要就用,用完即弃也不是一天两天了。
祥子:虽然方向不同,但是和爱音同级别的惨。如果说爱音是被剧内外部环境影响,祥子就是被剧内自身变化影响,直接沦为编剧的人偶。之前塑造的努力,能力,主动性都为了剧本被削弱了。之前遭遇的拷打,压力,屈辱,没有得到一个关键的契机来转化,反而被轻轻放下了。仿佛没有发生一样。这样的成长是被摁着成长,完全没有自然的发展,只有机械式的设定变化。这个角色之前的塑造和努力全部被瓦解了。更加可悲的是,祥子缺少了和其他人自然和解的契机,未来和其他人的交流将永远带着“伤害过他人却被轻易原谅”的阴霾。
睦(莫提斯):编剧的人偶x2,基本上是编剧让软化就软化,编剧让原谅就原谅,羁绊和联系以一种刻板到扭曲的形式体现,不知道的可能还以为是斯哥德尔摩。不过目前睦的剧情可能还没完事,还有下降空间。
海玲:目前为止也是工具人,说的话大部分都是用来剧情转折和一锤定音用的,个人塑造少的可怜,而且肉眼可见的会更少。几乎要沦为人设牺牲位了。好消息是后面应该会展开,但是直到现在关于海玲的剧情都没有特别精彩的部分,很难说接下来某一集就能有高光了。
初华和喵梦:没出场,某种意义上幸运的避开了本集的低气压,但是完全没有存在感也不是好事,尤其是初华,后面能用来塑造的时间不多了。
总的来说,mygo成员全都为了包这盘饺子进行了一次人设后撤,回退到了人物成长之前的版本。素世和立希退的更厉害,直接回撤到c团刚建立的版本。祥子和睦则收回了c团结束之后的全部剧情,几乎当成无事发生。这种回撤纯粹是为了剧本能顺利往下推,尽快把这事翻篇,保证最基本的观感(虽然没保住)。

有一系列因素导致了这种灾难连锁。
首先,作品不应该为了故意塑造爆点而塑造爆点。目前来看,许多之前被看好的爆点内容在剧集当中都没有得到妥善处理。mujica说解散就解散,睦说人格解体就人格解体,为了爆点刻意拔高剧本难度,越过临界点崩溃的结果可以预见。
第二,c团当然需要风光大葬,但不是第七集这个正当间。素世们需要和祥子等人和解,但也没必要非得先给c团办葬礼。有了go团的素世们完全可以发挥场外辅助和推动的角色,用话疗和音乐轻推一把,把大部分事情交给祥子自己来解决。然而制作组为了话题度选择了把大事件往前推,那就必然导致剧本过渡时间不足,细节空间不够,会冒出这么多bug也就可以预料了。
第三,现实因素和演艺效果的平衡崩溃。不是说少女乐队不需要现实因素,但是mujica的现实因素完全沦为了一块砖头。需要的时候就搬来用来展示人物塑造多么具有特色,从人物低潮到高潮的转变多么艰难,一旦剧本需要推进下一步剧情了,现实因素就被一脚踢开。连带着之前的人物塑造也被一脚踢开了。
第四,剧本制作效率不佳。剧本的很多部分完全是为了完成任务而完成任务,祥睦为了和解而和解,c团为了重组而重组,既机械又僵硬,哪怕是人偶剧都不会这么僵硬。很明显剧本花了大把时间来“完成任务”而不是“塑造剧情”,这种情况要么是剧本制作时间太短,要么是改稿改了太多遍导致时间不足。
最后,夸张的宣传和铺垫也难辞其咎。mujica从宣布到开播隔了很长时间,已经组好线下组合了。这段时间进行了大量的宣传,基本上把自身水平拔高到了前继古人后推来者的程度,由于mygo珠玉在前,观众期望被拔的特别高。哪怕是到了第六集,都有很多人相信剧本会很精彩,再加上武士道两次搞连播推波助澜,观众基本上把第七集当成重要转折点。然后结果就是这样。

考虑以上因素,最应该车的实际上是制作组,尤其是动画的监督和系列构成。但是大部分人没有直接的意识去拷打这两个人和动画公司,即使拷打,也不能得到回应,达到发泄不满的效果。
想进行惩戒也很难,当初兽娘动物园2的细谷伸之和增本拓也是全球炎上加上确实有恶性事件才从业界消失的,木村隆一还在业界活动。mujica的情况还远不如兽娘2那么严重,没可能因为这事直接影响监督和系列构成的饭碗。
而且人都是会对争执不下的氛围感到反感的,会主动想停止发出争执的一方。这种情况下“角色厨”这顶帽子就应运而生了。所有人都对角色得到的待遇不满,等于所有人都想为角色发声,等于所有人都是只看角色不看剧情的极端观众。这逻辑非常荒谬,但是作为只想发泄情绪的工具却非常好用。
这也是为什么现在各地的讨论区都吵的不可开交,互扣帽子。这是因为做错的是制作组,讨论区各种争吵反而还能说明大家在乎mujica作品的质量,mujica的情况还能勉强维持。接下来怎么变化至少不会太沉底。
如果讨论区直接死了,只剩下零星几个拼命夸作品有多好的,那才是最要命的。
类似的例子在国外也有,国外现在很多讨论都喜欢往国内扔帽子,认为国内观众反应过激,有的时候会忽视作品讨论直接攻击国内观众,这也是一种对作品实际情况的掩饰。
无标题 无名氏 2025-02-15(六)18:58:29 ID:cSFfvmo [举报] No.65291688 管理
>>No.65291584
最可惜的最该心疼的就是观众和二创作者们。时间和心血的价值都被乌云笼罩了。
无标题 无名氏 2025-02-15(六)19:00:40 ID:3Q0U0vp [举报] No.65291703 管理
>>No.65291667
肥哥说得太好了,看完只有淡淡的无奈(・ー・)
无标题 无名氏 2025-02-15(六)19:18:52 ID:cSFfvmo [举报] No.65291854 管理
>>No.65291071
爱音更多是个宣泄点,被用来宣泄本应宣泄在武士道身上的不满。这种情况下为了角色互相争吵主要集中在情绪价值上。
观众被垃圾剧情恶心到了,宣泄不满再正常不过。一般剧本烂了之后观众会找一个行为观感最差的角色集火。兽娘二有啾噜噜这个集火点。石蒜有真岛这个集火点。例外除非人物行为观感真的太差,围绕这个集火点一般都会有所争议。争吵和互扣帽子也在这阶段发生。
放到mujica这里,由于所有角色的形象都遭到了不同程度的毁坏,所以无疑会导致观众对所有角色进行无差别攻击。体现在社区争议过程中,就是“某角色受害甚大”“某角色做的太差,应该如何如何”,又因为角色形象的毁坏是在角色互动的过程中造成的,所以情况就会变成“某角色做了错事,损害了另一位角色”。这样的讨论一多,看起来就会像是角色厨之间互相攻伐。
更进一步讲,观众和观众之间对于本集的观感也是不同的。我和很多人一样认为本集烂完了,但是也有很多人认为本集只是有点烂,还是收的回去的。并且理由也很充分。这会导致观点的二分——认为本集非常烂和认为本集没多烂甚至有点亮点的。熟悉网络环境的大家都知道,这已经形成街垒的两方了,在情绪急需爆发的情况下,双方都很容易把对方当成一种极端。争吵和打架就由此而来。
无标题 无名氏 2025-02-15(六)19:33:15 ID:ldDz50z [举报] No.65291970 管理
我现在急需一个邦多利老玩家给我解惑,这样的剧情在邦邦的世界里真的是可以接受的吗
无标题 无名氏 2025-02-15(六)19:45:19 ID:TgBj8OB [举报] No.65292064 管理
>>No.65291854
是的,所以我大概会认为目前讨论社区主要的问题还是没有办法确实形成一致主流观点同时也破坏了好的讨论氛围。同时认为剧情出现问题的现在,观众情绪是肯定会被发泄的也是需要被发泄的|∀゚
角色厨的相互攻击和普通观众讨论在大多数时间甚至可以说泾渭分明,但现在作品本身有经不起讨论的倾向,导火索就点燃了
无标题 无名氏 2025-02-15(六)20:03:18 ID:5ZiaCGX [举报] No.65292224 管理
>>No.65291854
很透彻,可以说这里基本就是这场争论的本质了
被周围充满戾气的信息轰炸完以后能看到这么冷静的评价,就像是被硝烟糊了一脸以后呼吸到一口新鲜而纯净的空气一样舒适

说一千道一万,如果作品的观感和期待的落差没有那么大,我想很多人的反应也不会如此过激(`・ω・)
无标题 无名氏 2025-02-15(六)20:18:08 ID:TgBj8OB [举报] No.65292376 管理
>>No.65291970
(´゚Д゚`)我虽然很想给你解答,但本人更偏向即使了解企划也更倾向于期待mujica越乱越好的乐子观众

只能说虽然邦高祖和队友一直想拉学妹组六人团、chu2硬当着老团挖墙角还耽误了ppp一周年演出、pp纯偶像事务所理论上没必要有团魂、mygo官方访谈盖章关系不好的乐队,但如果进了游戏这五个人组一个团就要组到关服了,不抽整个团的卡出不了分的

游戏剧情基本纯看编剧发挥,基本是基于包饺子的结果的,总体能看,有神回有超鬼,有角色标签复读,也有持续很长时间的低气压关系,但都是随着更新会逐渐补完的。一般剧情中偶尔也会出现偶像出道假唱靠发传单吸引回观众,科技水平比肩钢铁侠的玩偶服之类的神秘剧情

光论go的角色塑造在游戏是有相对进行补完的,轮符雨大概是我最喜欢的歌之一,羊的音色太飘了就得多加点贝斯才得劲吧(つд⊂)
但因为mujica的关系go很长时间都没有出活动(官方宣称),目前大概已经有一年了,最近的go团活应该是在二月底,我个人还是比较期待的
但是,但是,如果不玩游戏,不等售后,建议不要对mujica整部番有太大的期待。武士道这么夏姬八炒作每集硬塞爆点我只能说是它应得的( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2025-02-15(六)20:44:03 ID:6PR7aQx [举报] No.65292634 管理
>>No.65291970
( ゚∀。)看过别人解说过邦老团的炸团,我感觉母鸡卡差不多就是一个炸团合订本
无标题 无名氏 2025-02-15(六)20:44:48 ID:6PR7aQx [举报] No.65292638 管理
>>No.65292634
好像有个老团现在还是炸团进行时还没完全救回来( ゚∀。)7
无标题 无名氏 2025-02-15(六)20:47:32 ID:9cQ8XXp [举报] No.65292663 管理
你们都说粉毛怎么自我感觉良好然后被人排挤了什么的 我看这粉毛过的还行啊,组乐队被队友照顾的挺多的,队里面有个缺了妈的也觉得粉毛是她朋友,贝斯虽然情感比较拧巴但总体是个好人,同校里的那个主唱一开始躲着但后来大大方方的也挺好的,你们说粉毛哪惨了 哦你们没说孤独摇滚啊
无标题 无名氏 2025-02-15(六)21:03:17 ID:TgBj8OB [举报] No.65292807 管理
>>No.65292638
你说的应该是afterglow。但这个团主打的就是五个人本来就是从小到大的青梅竹马,无论组不组乐队都会在一块的,也可能正因为如此编剧才觉得要搞个大的整了这么低的气压

并且ag最新一期团活刚刚刚结束(つд⊂),写得不错,可以说最低气压的部分已经过去,已经有开擀饺子皮的趋势了

但以mujica目前的访谈来看,我觉得发展到有团魂的程度是很困难的,最多进展到能完整维持商业演出的程度。至于角色,完整写完两三个人物的故事线就算成功
无标题 无名氏 2025-02-15(六)21:04:35 ID:TgBj8OB [举报] No.65292821 管理
>>No.65292663
( ゚ 3゚)第二季真制作决定了,真是时候换换脑子了
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无标题 无名氏 2025-02-15(六)21:16:02 ID:eqFRA71 [举报] No.65292916 管理
卖狗和母鸡卡一堆神人里,爱音算是少数没啥问题的角色,除了有点爱慕虚荣之外对身边的人都很好,在剧情放飞自我的情况下算是没那么容易崩的角色,一群神人里的正常人也更容易引起同情
无标题 无名氏 2025-02-15(六)21:37:09 ID:dIser9E [举报] No.65293143 管理
>>No.65282622
go团的关系还需要部分游戏剧情来补全,虽然游戏剧情里前期的剧情也挺标签。

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