>>No.64995660
其实这位的观点我是很赞同的，性多元比二元好是事实，但就像资本主义比封建先进，就要去转而支持资本主义吗？性不是二元的，但也就仅此而已了。

说回女权主义，女性争取自身权利的运动真的是资产阶级的吗？女性是资产阶级的专有物吗？要么没有女性，要么女性就不是铁板一块。无产阶级女性有无产阶级的女权，资产阶级女性有资产阶级的女权。在这种情况下怎么能一棒子打死呢？又怎么能称得上是错误的呢？

把毛和切的头像印在衬衫上，是为无产阶级服务的还是为资产阶级服务的？是争取宣称阵地的？还是促进消费主义的？

复制符号对冲的时代，意识形态提供的视野就是会导致不同政见看到不一样的东西，现在正是具体情况具体分析的时候。但有一说一抗不住压也不能胡咧咧，后面这是谁，请天兵都来了(`ヮ´ )

>>No.64995563
北洋时期也是宪政体制，怎么，国内的败类当年被消灭完了就拿海外的远亲来忽悠人？

>>No.64995136
你的说法是对的，也许是我在这样的社会实践上过分悲观，因为进入大学的这些年我只看到了在大学话语下玩弄概念的学术权威，他们所做的社会实践往往是缝合和修补现代体系的一部分。有可能是我处在大学话语的环境下导致我忽略了别的可行性。
也谢谢你愿意花这些时间好好说话。

>>No.64992993
我看康米的时候你这往左还只会对着主流思想歌功颂德呢。我从头到尾没有否定过康米在妇女解放上的作用，大家都是中国人你装什么外宾，非得我把话说明白告诉你原教旨马现在除了学术界根本nbcs吗？
我先不提你在大家就算观点不同的时候也愿意讨论的情况下直接开喷，你甚至连我回复的内容都没理解。多元主义提供的是在体系内温和改良脱离性别二元化的可能性，和社民一样的路子。我也没有否认他们都失败了，至于真正解决，摧毁体制的方法？就像PXU回复我的一样，他认为从基层开始一步步团结是可行的，我也认可了是我在政治上的过分悲观导致我忽略了这种可能性。而你，我的朋友，你除了辱骂别人根本没有做到任何事情。

>>No.64995659
西欧好啥啊好，你来英国我带你过上一个月之后你能不反资本主义的话也是神人了( ﾟ∀。)

>>No.64991549
傻逼

>>No.64998219
瞧瞧就是这种家伙，除了骂人说脏话，啥也说不出来

>>No.64998410
看错了以为是综一已经提交自删了

>>No.64995683
我超别给我扣这么大帽子，谁不是从康一路探索过来的，书没一天合上过，我所说一直是要实现真正意义上的的多元主义，反colonize主义一直是穿插其中的，只是路线不同而已。

>>No.64998029
不用谢。我也不过是在这里表达了一下自己对这些事情的看法。
说到政治实践的话，我觉得欧美那边首先就没多少人过过什么苦日子，毕竟到目前为止那边的统治集团还能从第三世界吸血后拿一部分出来收买本国的群众，还有那些学院派教授也不愿意抛弃自己的教职，这就缺乏革命的主体。并且，不说以社会主义的名义和形式结成互助团体，就连什叶派清真寺都被CIA、宪保局等重拳出击，好像也没什么活动的空间。所以就只剩嘴巴选手和小打小闹了。而且，就算作为嘴巴选手，也几乎没什么有国际主义精神的人站出来反对西方帝国主义行径，反而攻击很多反帝国主义的国家是威权主义、保守主义……这才让这个世界看起来充满了绝望。但是如果我们把目光转向第三世界的话，有很多国家都在逐渐摆脱对帝国主义的依赖独立自主发展，现实中也可以在基层做很多事情，因此还是有很多希望的。

>>No.64999495
>>No.64981993
你都能说出这种话了还装什么好人啊？

>>No.64999495
所以我是说“被”，你的意识形态还有你的开放性具体什么情况我也不清楚

>>No.64999495
你的路线就是会加剧第三世界的被殖民程度

目前我没看出来除了生产力以外任何解决不平等的方向，多元性？定再多规矩能挡得住子弹和拳头吗？

规矩确立永远基于平等之上，没有事实性的平等，就不会有维护平等的规矩。这很矛盾但这就是真理

如果没有青铜器，吃人祭祀就不会禁止；如果没有工业化，封建剥削就不会被打破。
生产力让阶级力量更平衡，才会有新的规矩出来

而现阶段女权和非二元性别的生产力在哪里？我没看到。就凭“文明”二字确定下来的规矩，明眼人都能看到它的脆弱性

职业偏向，职场歧视，不同薪不同酬，政治力量男女失衡，现状是规则和一系列原因造就的美化过的结果

有的卿觉得北欧简直完美，一定是多元化政治起了关键作用。
错误的
资源国家，小国寡民，殖民，主义受益者，冷战胜利者，国际秩序构建者，地缘政治享受者，上游垄断企业

这些标签才是北欧屁民爽赢人生的原因，爽赢之后开始屎上雕花在西式民，主上弄出来实质身份政治的“多元化”，把它作为赢赢赢的原因，难道不是倒果为因？

要实现平等，靠人为设置的规定就是做梦。我们真正需要的是能将生理差距直接抹杀的单兵外骨骼，或者是能让所有人变成究极生物的生物基因工程

>>No.64995708
装啥呢，作为第三世界国家的公民现在装作colonize不存在，替殖民者粉饰太平，如果你不是太傻那就是太坏。

>>No.64999604
主要是串里另外的人让我意识到了不是所有人都能好好对话的，所以我必须对合理的态度表达感谢。
其次，关于你对西方主流的批评，我并不完全认为是好日子的问题。实际上就我跟本地人的接触而言，他们很多都能意识到现今的资本主义系统存在严重的问题，但是他们的问题在于缺乏一个合理的动机，实际上很多我的同学，包括老师，也越来越难以忍受本国的一些政策，但是更具体的怎么做，他们也不知道。我花了很长的时间在本校的马克思主义集会里交流，他们都能认知到问题的所在，但是如何行动，如何改变，为什么要改变，对于他们而言就是另一个问题了。

>>No.65000243
虽然，但是你这也是一种经济主义的表现。生产力指的是劳动者与生产资料相结合所形成的整体，在此当中最重要的是人而非劳动工具。因为大多数女性在生理上与男性相比较为弱势，所以我们才会制定一些更倾向于女性的法律、政策……以促进男女平等。例如封建剥削被打破的很长一段时间里，底层劳动者的生活不仅没有得到改善，还过的比奴隶制、封建制下更差（比如圈地运动后的欧洲无产者，被商业、工业、金融资本殖民的原住民……），这些也都是随着社会主义运动的发展才有所改善的。而且，按照目前的科技水平，在某些方面如果能更好利用的话是已经能提升不少弱势群体以至于整个第三世界无产阶级的阶级地位了，但是存在一些利益集团为了维护自身的统治地位、优势地位，并不愿意把这些技术应用在促进平等与解放的事业上。

>>No.65000564
在我看来，他们动机不足的原因就是绝大多数人都还有退路，没有到万不得已不得不采取某种行动的地步。

( ﾟ∀。)路过，叠个甲，不懂政治也不懂女权，甚至你们说的人和书基本没了解过

所谓真正的多元主义不是一直加括号吗？宣扬这个何尝不是现代意义上的孔子周游列国。所有那些殖民、剥削都只是一种在场的体现，如果还不去思考后边的不在场的存在，自下而上所做的一切大概也只是往割裂创口上贴一张小小的创口贴罢了。

并不是说自下而上的实践没有作用，但与此同时对于不在场的自上而下取代也是必要的。意识形态？或是其他的什么。两者必须轮转起来，形成一个整体的场，这样才能保证前仆后继。如果单条一条进路来看肯定是悲观的。因此问题的根本其实根本不在二元性和多元性，也就是说必须得往上再拉一层（不太准确，一时间想不出更好的说法），将多元再包一层的问题。
老中对于打破现有结构的作用个人认为便在此，且老中的文化中也包含着这种共同体的意识，甚至是扎根在每个中国人心里的，这也算是一种便利。

至于为什么很多女权实践都没什么起色，依我的浅显的了解，再加上我作为男性的体验：感觉在男性这边着力不够重，没有让众多男性意识到，这是一场无产阶级解放运动，而不是一种特权运动。很多男性并不知道这种解放实际能带来什么。除了一部分跨性别者能了解到作为男性的困境，其他男性基本都没有什么感想，反而以此为荣。因此，女性解放的前提不仅仅是思考如何达到去性别后的平等，还有去性别前两极的相互解放。这点在前面也有人说过了。分散着说也必须合在一起不是么。