(　　;´Д`　　)说谁肥人呢

>>No.65219207
有必要
前者的情况是
我们需要知道小伙子是不知道自己和他人不同的。他输入的质料输出的和他人完全相同。
只有颠倒过来，我们才能意识到功能主义的缺陷——既就算输入质料和输出的信息和他人完全相同，但心灵却有了重大的变化。
根据同一性原理，二者如果指向的是同一个事物，那么前者真对后者也一定是真。
颠倒过来我们才发现了错误，违反了同一性。既前者和后者不是同一个事物——输入输出不变而心灵发生了变化

>>No.65219230
是为了解决身心问题啦(　ﾟ 3ﾟ)
就是我们的心灵不等同于简单的输入和输出
功能主义的提出是为上一条身心问题理论打补丁——既我们的心灵等于我们的大脑。这条被内格尔的蝙蝠和刘易斯的火星人理论证伪了 既我们的心灵不等于我们的大脑。于是进一步提出来了功能主义理论

另外 图灵测试其实也是基于这一理论。
许多营销号喜欢说通过图灵测试就说明计算机真的有了智能了(　ﾟ 3ﾟ)
像chatgpt刚刚面世的时候就有很多营销号喜欢这么说(　ﾟ 3ﾟ)
但是其实很早之间就有哲学家反驳图灵测试根本证明不了计算机会有人类的智能了。这个哲学家叫塞尔

>>No.65219254
还是有问题，心灵之所以会发生变化，是因为实验体具有时间连续性，再次颠倒后的人仍然有颠倒前的记忆。这相当于什么呢，第二次颠倒的人比第一次颠倒的自己多输入了一段记忆，输入的东西不同了，心灵自然变了。
要设置对照，必须是平行宇宙的复制人，一个颠倒了，一个没颠倒，在同一时刻，他们的人生经历相同，这才是相同的输出，那也不会有问题，不就扳不倒这个功能主义了吗( ﾟ∀。)

>>No.65219335
输入和输出是指客观条件啦(　ﾟ 3ﾟ)这种都是客观主义心身学说。记忆这种东西是很依赖于我们的心灵——我们尽管客观上可以解剖神经元但无法“观察”到我们的记忆和思想——那里可没有字幕。

比如我们可以激进的假设它凭空忽然转瞬间红蓝颠倒。客观条件的输入仍然没有变化输出也没有变化。

in和out，是中文房间\( ﾟ∀。)/

>>No.65219382
但问题是，论证里重要的“心灵变化”部分，不是由于天的颜色这种客观输入，而是由于他之前误以为自己正确的羞愧。
那比如说，一个人看见花很开心，唱了首歌，然后另一个打了他一拳，他看到同样的花却很难过，骂了句娘，这是否也能代替上述的颠倒实验？

>>No.65219335
既然说到这里我们不妨再讲讲另一个身心问题的讨论(　ﾟ 3ﾟ)
既我们的心灵是不是就等同于我们的大脑?(　ﾟ 3ﾟ)

从科学的角度来看，这个理论的基础似乎极为牢固
现代脑科学告诉我们我们的大脑对于我们性格，我们的应对事情的方式有极其显著和重要的影响。比如摧毁大脑某个重要部位这个人就会变成弱智酱( ﾟᯅ 。)

>>No.65219421
ﾟ∀ﾟ)σ是移情

抑郁症的前沿理论有告诉我们一个人抑郁大脑会产生病变，变成( ・_ゝ・)

那么我们可以堂堂正正告诉那些哲学家们
(　ﾟ 3ﾟ):“哲学讨论那么久身心问题有什么用啊还不是得靠科学。我们伟大的科学告诉我们，我们的心灵就是我们的大脑口牙!”

那么事实真是如此吗?
大脑和我们的心灵真的是同一事物吗?

同一性的理论很简单
既两个概念如果指向的是同一个事物，那么一个理论对前一概念为真，对后一概念也为真

不全是(　ﾟ 3ﾟ)神经生物学说的，部分东西是不用过脑的，低级神经中枢就能处理

然而实际上并非这样。
内格尔的蝙蝠可以说明这一点
我们知道蝙蝠采用一种特殊的方式确定方向和障碍，既超声波。
我们通过解剖蝙蝠的大脑发现了它独有的接受处理超声波的器官，并很快理解了这个器官是如何做到的，经过怎样的物理变化和化学变化传递给蝙蝠的大脑信息处理系统。现代仿生学的成果之一——雷达正是对蝙蝠这种超声波定位的应用。

既然我们的大脑就是我们的心灵的话，那么我们的大脑是可以通过物理手段进行研究和分析的——根据同一性，我们的心灵也会如此。

然而——我们尽管知道这个器官是如何运作的 我们却永远不知道那是什么样的感觉，因为我们是视觉定位而非超声波定位。我们似乎已经将蝙蝠的这个器官研究透了，可是那是怎样的一种“感觉”?我们可以预想到，就算我们将这个研究的再透彻，我们也永远无法得知蝙蝠在用超声波“看东西”点时候，内心浮现出的究竟是怎样的一种感觉

我们也大可想象，现代医学仪器已经可以分辨出我们在想象，说话的时候，调用的是哪些脑区，甚至神经突触是怎样交换信息的，甚至更近一步，大脑是在分子层面还是量子层面进行思考的，都已经有了研究。
但我们唯独不知道某个人的“感觉”，既真正切切意义上的感同身受。我们可以想象我们缩小了无数倍进入一个人大脑，我们可以看见神经元，可以戳一戳那些传递信息的信息分子——但是见鬼，这个人脑子里此时想的是什么?这儿怎么没有字幕啊?

从这个意义上内格尔通过同一性否认了大脑就是我们的内心这一理论。
(　ﾟ 3ﾟ)当然这不是说彻底倒向唯心，认为有灵魂啊什么什么的，只是否认了这一身心问题提出的假说，推翻了这个假说。至于身心问题还有什么理论，小肥我也还在学习呢(　ﾟ 3ﾟ)
小肥我不是哲学科班，是法律专业的学生 只是出于兴趣读了一些哲学书 也欢迎各位肥肥批评指正。
当然也欢迎哲学科班的大佬进行指点

好串吔！