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No.66988537 - 天材 - 创作茶水间


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No.66988537
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天材 顾名思义 2025-09-09(二)15:03:47 ID:nL0TISu [举报] [订阅] [只看PO] No.66988537 [回应] 管理
>其实我没太弄明白茶水间到底是干嘛的~

总之这个茶水间会把前团不明的规则整合处理一下,此外还附带人物卡和数值计算器模板~

希望你能玩儿的开心:)
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
  _ _
  ( ゚_゚)
/ (⁰  )╲/
无标题 无名氏 2026-01-16(五)02:19:20 ID:8EUTttD [举报] No.67872975 管理
终于追平了。
以下是牢骚:
我其实是很认同po的一些关于武侠的理解的,但是,说实话我是真的觉得感情内容太多了,多到让我有了种小高的行为与人设有些割裂的程度。或者说,我还是喜欢最开始那个“练剑是练剑,玩耍是练剑,吃饭是练剑,砍柴是练剑,行走坐卧无不是练剑”的那个小高,或者说,那个时候的小高才是天下第一剑。
我没有看过前团,对前团的几个角色的了解仅止于茶水间和本团的内容,即便前团主角张爷是个要机制有数值要数值有数值的超级天才,但在感觉上前团主角和本团主角是不同的。
如果用网文主角来举例的话,前团主角张灵心就像是很多无敌流的主角一样,炫酷的人物bd是为了“无敌”为了“赢”这个底层逻辑,他真正的魅力或者说作者要让他出彩的点一定在于作者对这个人物的表达或者说展现这个主角的“真我”。
而小高,小高这样的主角我也是见过的,近的来说,起点有个食仙主,小高和食仙主的主角裴液是很相似的,或者说几乎就是同一种人,同样的对剑的惊艳理解,同样的想要为人而执剑,也同样的陷于感情的漩涡之中。
我很喜欢这样的主角,谁会不喜欢这样的主角呢?
但即便是裴液也牢的不行,这里不讨论别的网文,仅讨论小高这样的超天才型主角。
我认为小高这种超级天才类型的主角,在故事的构建中永远要面对两个问题,第一是如何把天才的努力写的有趣,从而让天才的“天才”得以兑现。第二是如何让天才不成为“陨落的天才”。
而实际上,我觉得目前团的处理绝对算不上好。不如说太牢了,我是真不理解天下第一剑怎么能一剑下去根基重创丢掉一手然后仅仅把一个一没心境二无实力的暴发户打出紧急传送的。我也是真不理解明明小高从雀羽楼时期到镖局跑路时期到前往武侯城的路上甚至进入武侯城拜师裴越都急需练功打牢基础,甚至多次说了基础不牢地动山摇的情况下,仍然要给他安排大量的情感选项甚至参团的其他肥哥还会无脑选这种选项。
天才,或者说未来注定天道钦点的天下第一剑,他的前半生可以是颠沛流离的,或者说,确实该是颠沛流离的,但我感觉不该是这个样子。
那些武侠传奇里不是这样的!小高应该是天地皆同力的情况下顺理成章成为剑客,一路遇到各路强敌次次险死还生但就是可以战胜,哪怕敌人太强也可以跑路,多次问心关都保持着自己的本心选择孤身单剑对抗全世界的不公,面对各路强敌不是关键时刻“我命令你突破谷出全新境界”就是“他妈的自毁境界!一百万匹力量”才对啊。
但团里的小高一路过来要么就是“你敢反抗拥有绝对先攻的我吗!”要么就是“在练功和练剑之间选择搞对象”。不太像是天下第一剑,反而像是别的什么东西。
很何况骰运永远都是抽象的一笔,到提升的时候一骰就是小,大者通吃几乎从来没有吃到过,到干架的时候一骰就是大,大者通吃几乎从来都是吃满。即便如此,灌铅骰这种东西也是几乎没用,喜欢我吃了十多个骰子造出来的灾兵大爹吗!锻造出来之后抬手重创两个重要角色,仅有一个最优解找不到直接结团。
说真的,这团的数值系统如果原封不动改成游戏,大概率是压倒性的高差评,不是因为什么别的原因,单纯就是因为敌人的数值太假,而我方的增益永远给的抠抠缩缩,让人恼火。
无标题 无名氏 2026-01-16(五)06:35:26 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873187 管理
>>No.67872975
感谢你的认真回复!

怎么把天才的努力写的有趣确实是个很难的部分——我也并没有什么很好的思路去解决这一个问题,只能是看一步走一步算了;至于你说的情感问题,其实目前还在我觉得可以接受的范围之中……小高作为一个先天有【极端天赋】和隐藏起来的某些【极端性格】的人来说,我认为……

>环境很难阻碍这种人的发展,真正对他能产生重大影响的反而是他自己很多时候的念头。
*小高在情感上的优柔寡断起码我觉得还蛮符合这个状况。

在儿时只有天风飞叶相娱的那个时候,小高的剑是他眼中的无敌——为什么现在不无敌了,我觉得大家选的就很符合通俗话本里的剧情哈哈哈……小高被自己在红尘中的欲望迷住了。
红尘滚滚之中太多东西看似比沉浸在自己世界中的享受要有趣多了——锋利的宝剑,漂亮的姑娘,安逸的环境,一个软弱的大敌……但实际上以上的这些都不构成一个侠客的必要组成部分。

人只能在和人相处的过程中找到自己的尊严:这点落在小高这个阶段上我认为最重要的是先定下一道和自己相符合的心——我认为“让别人吃饱饭”就很符合这点,所以才安排小高这么说。

小高现在如果非要说有什么问题,那就是没什么高手的格,看上去更像一个呼喝的持金稚童。

不过这点在我眼里并非不好,因为一个人的成长在我眼中总逃不脱不出对欲望的处理——不明究竟何为欲望,不愿舍弃自己欲望,不再执着满足欲望……

>尽管可能有我诱导的成分,但小高现在之所以看起来疲于奔命/不像天下第一剑呢,在我眼里那就是他自己选的。

【绝对先攻】作为本质上一种能在他人意识之外行动的手段,本身就具备一定的功利属性,而且在数值环境中无疑放大了这一点,那么在这种时候如何让玩家坚定选择【更不数值】的某些选项我认为肯定是很考验创作者功底的,这一点我的经验实在不足哈哈哈。
如果让你感觉到不舒服,那么确实对不起——不过这东西作为我自己想要的尝试,我是宁愿创造出很差的东西也要继续去尝试的类型,所以之后应该还会有很长时间都是如此。

说回到天赋,我始终认为一个超级天才是完全没有所谓的很多问心关这种环节的,有这种环节的本质原因那还是因为【实际上这个人仍然处于一种迟疑的状态】。

他仍然在纠结某些矫情的东西——我到底是要走好一条好走的路还是走好我自己选择的路的这一种状态之中……这种人在我眼里实在算不得天才。

>但团里的小高一路过来要么就是“你敢反抗拥有绝对先攻的我吗!”要么就是“在练功和练剑之间选择搞对象”。不太像是天下第一剑,反而像是别的什么东西。
说回小高啊,因为创作者对自己的东西其实也不具备完全掌控能力,我个人更不是那种事无巨细的创作者,所以以下仅为我的个人看法哈~

小高现在在感情方面展示出来的处理态度和特点无疑把某种很真实的,让人讨厌的优柔寡断展示了出来,那么这种在感情上的态度就是我们要正视并且处理的——拿两个师姐的事情来说,不论是情上还是理中,最纯粹而又不考虑外在因素的选择无非就两种。

要不然就是始终对师姐们相敬如宾保持距离,要不然就二话不说全部拿下,小高现在既想承人家好处又不想承担责任的这种态度非常符合要给自己生活中添难题的这种条件。

一个命中注定的男人,他如果不想当男人——那么生活就会给他出一道题,一道怎么当男人的题。
要不然你就把这题答了,不论如何落一个全终,要不然你就继续浪费自己的命中注定,直到天命不再眷顾你,直到这个你不愿意正视的东西把你压死。

所以我会不遗余力的始终给他抛出一个问题——什么时候他把这个问题解决了,那么这个问题才会真正消失。

如果他不解决,我会变着法子的重复问他同一个问题。
基本就是这样——我个人是希望大家的选择是多种多样的,但我会尊重每一个人的选择。而且每次都在关键时刻越级挑战然后唯心爆发在我眼里实在无趣,所以我在自己的故事之中会尽量避免这一点,抱歉……
无标题 无名氏 2026-01-16(五)06:59:31 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873207 管理
>>No.67872975
而且感谢你能为我认真的提出建议以及在你眼中的,我目前的缺点。

对于我认为确实有些问题的部分我会采纳的(〃∀〃)
无标题 无名氏 2026-01-16(五)07:48:51 ID:8EUTttD [举报] No.67873266 管理
实际上,我确实认为小高的现状是他选择的结果。而在我看来,他这么选,似乎也是顺理成章,但有时候又觉得有不妥之处。
从迄今为止的整个故事来看,小高无疑是重情重义的,或者说完全就是很传统的一诺千金的“大侠”类型,我很难不对这样的人有好感。这样的人,怎能不是大侠呢?这样的大侠,又怎能不“得道多助”呢?
但我仅就我自己来说,我是更倾向于“侠是具有被牺牲的宿命”的那一类,这不仅是我自己的审美观所致,其实也更是我个人的一点思考,就不在这赘述了。当然在这里也仅仅是给出我自己的看法,这毕竟是你的故事。当然,我也说过,大侠的前半生颠沛流离是很正常的,或者说,就应该是前半生的颠沛流离造就了无坚不摧的顶天立地之人。
但是我确实会在追读的过程中迷惑:这世界怎么对他那么多的恶意呢?
是选择吗?又或者是你在设计的时候哪里出了问题?我不清楚,但,这个世界观下武者应该是独一无二的水桶,而我相当难绷的一点在于,很长一段时间内小高都是凭着自己“天下第一剑”带来的一张支票,挥舞着一块看似很长但经常被打坏的木板去和其他或大或小的水桶比谁更能装水。
至于绝对先攻的话题,其实也是这里的延伸,它太强了,但强从来都不是问题,更不是它的错误,而是很多时候对战选项、结算系统很丰富,但肥哥们按了半天计算器还是不如绝对先攻平砍两刀有用,用上一段的话来说就是,大伙似乎也是想去找其他的木板让小高构建一个还能用的水桶,让他正常的和敌人比舀水的,结果莫名其妙的发现构建水桶的耗时和提升还不如加长原有的这块木板,这就有点说不过去了。
这里其实算不上对团的指责,因为在我看来这并不是一个带团习惯、或者说对团把控的问题。这只是数值系统仍需进一步完善的问题。
无标题 无名氏 2026-01-16(五)07:59:17 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873284 管理
>>No.67873266
这点确实是我设计有问题啊 绝对先攻在设计开始时是要为了让小高完成一瞬千击的这种单回合多次行动操作,但是想法是好的没执行好哈哈哈哈哈

此外咱们也没练什么外功,所以我有时候还会自己苦恼为什么大家不选功练是不是我没表达好(应该还真是哈哈哈哈)
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:01:26 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873287 管理
>>No.67873266
至于带团的问题,我觉得确实是有的——虽然我很多朋友都喜欢跑团,但我其实完全不了解跑团的任何规则哈哈……

比如我朋友他们喜欢玩的那种什么dnd或者cnc我都完全不知道具体细则……
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:10:14 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873311 管理
>>No.67873266
还有恶意其实我觉得我应该没有哈哈哈哈哈哈
主要骰子扔的确实不好,很奇怪,很奇怪啊!

而且本来虽然本来就没大纲 但是我对人物的简单考虑还是有的,就是因为太黑了所以才让师哥来当了小高的师父……

而且现在哪怕不算宝剑这种极品外物,其实小高的数值并不落后(甚至还挺领先的)啊,小高真缺的只是打击面问题,可以类比一下白值高但是没有好技能的宝可梦吧……大概!

此外其实我个人更推崇澄真的某部分观点——小高这种天赋的人,注定要走向燃烧的路或者一条死路,那么在这种情况下他就不能只以同龄人为标准,而要以顶级高手为目标……

不过我的话确实不是在说小高不努力喔,反而我觉得他现在挺不错的——这种儿时的经历能不长歪其实都很不错了,更何况我觉得小高确实是有赤子之心的,只是某些软弱的地方需要变坚韧而已……没什么要惩罚或者谴责他的吧,嗯。

自古英雄出炼狱,向来天才入凡尘。
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:11:14 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873315 管理
//还有俺想问一下,bd是什么意思啊(つд⊂)
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:28:17 ID:8EUTttD [举报] No.67873347 管理
>>No.67873315
哇,完全不懂跑团和trpg还能在跑团版写出这么多作品也是有点东西。是个人物( ☉д⊙)bbbbbb
bd指的是build,算是游戏术语吧,翻译过来就是人物的构筑,比如张爷的人物就是一种很经典的血量换一切攻击性属性的构筑嘛。
实际上我看开头的时候还真想了蛮多小高的人物构筑来着。
dnd就是龙与地下城,老牌跑团规则了,相当完善,追求的体验也是很注重战斗的,用现在的话说就是“搜索、战斗、撤离”。
coc是克苏鲁的呼唤,一种基于以作家洛夫克拉夫特为首的“克苏鲁神话”的世界观为基础的跑团规则,偏向扮演和解密。
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:41:09 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67873385 管理
>>No.67873347
这样啊……感谢你的解答!

主要我现实里喜欢跑团的好几个朋友都说跑团看着复杂实际上本质还是要看怎么讲好一个故事……所以他们说你可以姑且先当成就是讲一个故事来做,哈哈……
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:45:36 ID:8EUTttD [举报] No.67873398 管理
>>No.67873284
实际上单回合完成多次动作是有很成熟(其实也不是特别成熟)的系统的。
就是动作如潮。
这东西是dnd第五版规则中战士职业的核心能力,描述就是开启后获得一个额外的回合,你可以理解为战士到了足够等级就能解锁的职业法术。
当然dnd老资历基本上都会想方设法让自己的人物卡可以一直动作如潮。
这样就可以我的回合我的回合还是我的回合了。
因为在规则上是“额外”的回合,所以在dm的描述中都会将其写成“爆发性的超高速”或者“匪夷所思的快”。
当然我个人来说其实更喜欢dnd3版的额外攻击,这个就是纯数值系统了,你可以理解为用于判定命中的加值堆得越高,攻击时就可以打的越多,高加值的人物判定命中后一口气打个三四下还是不难的,但一般来说这类动作在描述的时候都是会被dm描述成“突破敌人的格挡后完成了一套炫酷的连击”,和快还是搭不上边的。
无标题 无名氏 2026-01-16(五)08:48:48 ID:8EUTttD [举报] No.67873403 管理
>>No.67873385
因为规则构建这个最难的部分已经提前做好了,对于玩家来说只要开始故事就可以了,这也是在电子游戏时代跑团仍然有人一直在玩的原因,它不仅是社交,也是一个很有趣的娱乐活动。
而跑团版很多作者厉害就厉害在又要构建一套能跑通的规则,又要作为带团的主导者推进故事,这就很有难度了。
无标题 无名氏 2026-01-17(六)10:29:04 ID:8EUTttD [举报] No.67882322 管理
我又来问问题了,三机灭悟还会有吗?这东西到底是个什么玩意呢?
无标题 无名氏 2026-01-17(六)11:55:05 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67882843 管理
>>No.67882322
就是一种逼近最后境界的特征而已——前两重分别强化形和质,第三重如果迈进之后精神上会一直保持一种很难被打破的超然状态。

不同门派对三机灭悟有不一样的阐述,但是第三重是都一样的——此外三层境界其实是独立的,但是先后顺序会很影响实战,捉月宫那种三重迈进就很先进~

玉明歌就会三机灭悟~虽然只会一重但是是实实在在的完全掌握。
//所以这一群人里最肉的其实是澄真和玉明歌哈哈哈哈
无标题 无名氏 2026-01-17(六)12:16:13 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67882932 管理
>>No.67882843
>你可以把三机灭悟理解成一种同时视作内外功的特质或者说状态。

因为三机灭悟是可以跳着学/被人传授的(但是这并不算是学会):你可以先学第三重人发杀机,但是只会第三重不会前两重的话威力会大打折扣。不过只会第三重尽管上限可能不足,但是对于【心态】能控制的下限上那确实提升非常非常大——在此前的时代中三机灭悟不论哪个层次都是某些大门派的不传之秘。

>在白玉山时代三机灭悟的法门几近失传。
三机灭悟的第三重是遵循某种规律的:所有有资格到达第三重的人会有无视物理距离和时间差异的某种共感……同一个时代之中学会它的人严格遵循一定数量,而且先学会的人几乎无法被后学会的人在此方面中击败。

前一个时代的白玉山之所以难以抗衡,就是因为他稳稳占据了人发杀机之境中的绝大部分空间——然后有谁升上来,谁就要在那个只有意识和主观占据的空间里脸吃一发他山摧玉境……所以很多人选择将境界停留在二层~
>后面在三机灭悟的意识世界之中张灵心得到了前朝真龙的帮助,牢牢的在人发杀机境中占到了一块地(这是后面拼数值能打过的一个很关键元素之一)

//本团前文中小高和应彩在雪山驿站遇到带小孩的张灵心——那个剑楼夏令营就是张爷想出来用三机灭悟赚钱还不得罪人的一个法子:只学会第三重足够实用(心态是非常重要的修习任何功法都必备的东西),还不会得罪那些已经被白玉山那种压制行为搞怕了的大门大派大家族(这些势力甚至也会出钱出人过来学习,因为传承被白玉山断代的太严重了)

武侯城的一砖一瓦都是我们夫妇补兵补出来的.jpg
无标题 无名氏 2026-01-17(六)12:18:46 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67882944 管理
>>No.67882932
前文所说的【“一入剑径”】其实就是第三重人发杀机的前置……但这些东西我不会在说明书里说的。

太功利的心完全违背武侠精神……
无标题 无名氏 2026-01-17(六)16:57:12 ID:jbtGr3m [举报] No.67884716 管理
忘记讲 玉明歌这个名字也超级好听(*´∀`)
po很懂起名啊 很多功法角色招式甚至小介绍我都很喜欢 |∀` )bbbbbb
无标题 无名氏 2026-01-17(六)16:57:35 ID:nL0TISu (PO主) [举报] No.67884720 管理
>>No.67884716
谢谢你(🙏ˊᗜˋ*)
无标题 无名氏 2026-01-18(日)13:36:15 ID:8EUTttD [举报] No.67889856 管理
对了,假如在铸剑的时候肥哥们没忘了把残剑加入池子,出来的还会是朔望山海吗?
感觉残剑还是会有故事或者会有一条奇遇的样子( ゚∀。)

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