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[只看PO]No.51983876 - 无标题 - 科学


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无标题 无名氏 2022-09-14(三)02:28:35 ID:MjeW2aI [举报] [订阅] [返回主串] No.51983876 [回应] 管理
提问:除我以外的人是否拥有意识?
无标题 无名氏 2022-09-14(三)02:32:02 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51983890 管理
补充说明:
默认我拥有意识
当然,也可以质疑我拥有意识,并将此质疑纳入问题的一部分
以及,如果认为他人拥有意识,如何证明?
无标题 无名氏 2022-09-14(三)02:45:19 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51983953 管理
我通常认为我拥有意识
并且我会将今天的我与昨天的我认同,因为我有昨天的记忆
可问题是:在我出生之前我的意识在哪里?我的意识为什么存在于这具身体上?我为什么不是他人?
无标题 无名氏 2022-09-14(三)02:47:50 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51983964 管理
这些问题于我脑海中从未消散
我需要答案
无标题 无名氏 2022-09-14(三)12:16:38 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51989137 管理
>>No.51984682
>>No.51984722
谢谢回答!

>>既然别的生物的一切行为都符合有意识,就算将其置于「哲学僵尸」,我们在交谈的共识下与语言所潜在的主体交换中,仍然视为其他个体拥有意识。

我可不可以这样理解:

  意识由某种可以被我观察到的行为模式来定义……(1)
  我默认我拥有意识……(2)
  我观察并总结我自己的行为模式……(3)
  我观察并总结他人的行为模式……(4)

如果(3)=(4),那么代入(1)即:

  他人的行为模式符合“拥有意识”的定义……(5)

最后(5)代入(2):
  我认为他人拥有意识……(6)

评论:
我不是这方面的专家,只是作为一个门外汉产生了疑问,所以我只能尝试把你的回答翻译成我的理解
结合我自己熟悉的领域,你的回答让我想起数学中有一种“公理化”的风潮
举个例子,群的公理化定义:
  一集合之上满足如下4条公理的运算被称为群:
  a)封闭性,b)结合律,c)存在幺元,d)存在逆元
也就是说,群的定义完全由它的性质(或者说“行为模式”)来定义,而不同于以往那些构造性的定义。

那么对于意识的定义也采用了类似的“公理化,而非构造性的”方案,对吗?
无标题 无名氏 2022-09-14(三)12:26:02 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51989305 管理
>>No.51984722
>>一个能思的主体,在零散化,失眠和前主体性的现实中(你有后现代基础的话,可以将现实理解为一个映射)唯一的连续性

这是对于“我”的定义吗?能否做更加详细说明?我不满足于望文生义的理解
无标题 无名氏 2022-09-14(三)12:53:11 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51989777 管理
>>No.51989636
>>你后面把肥哥说的缩略片面化然后偷换逻辑继续得出你想要的答案,没意义

并非如此,我不具备相关的基础,在这种情况下概念的迁移有助于我的理解
如果当中出现错误,是非常正常的现象,欢迎指摘

>>别的著作暂且不说,单是去看看考研政治就能解答你很多这种奇奇怪怪的哲学问题

还是希望你推荐一些“别的著作”,因为我已经考研上岸了
无标题 无名氏 2022-09-14(三)13:01:11 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51989926 管理
>>No.51989802
感谢,看来是个有意思的问题
居然出了7个视频,正在看
无标题 无名氏 2022-09-14(三)13:04:30 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51989999 管理
>>No.51989961
不要出警
欢迎移步ac35193002
无标题 无名氏 2022-09-14(三)18:34:51 ID:MjeW2aI (PO主) [举报] No.51996564 管理
>>No.51992077
感谢推荐

你的意思是:意识来源于大脑,“我”和“他”的大脑在解剖上拥有相同的结构,“我”拥有意识,那么我推断“他”拥有意识。

但这仍然有问题。事实上,我无法在自己不受影响的情况下解剖自己,我怎么知道我与他人在器官的结构或者功能上相同?因此会遇到“他人是否拥有意识?”这一问题的弱版本“他人的内心体验能否和我对标?”
即使把解剖对象中的“我”和“他”换成“我”以外的“张三”和“李四”,弱版本的他心问题仍然存:张三和李四神经元的联接肯定是不同的,那么张三的内心体验能否和李四对标?

以你所举的“量子力学”的例子来说,事实上,量子测量本身就是对于量子态的操作(或者说“制备”),测量本身就导致了被测量物体状态的改变。
(当然,我的说法并不恰当,因为量子力学和解剖学发生在不同的物理尺度,只是我刚好想到这里了)

>>No.51990469
谢谢,看了一个section,英语的没什么问题,就是有点长,我慢慢看

>>No.51990411
我中学时也有一段时间对佛教感兴趣,尝试读了一下《楞严经》开头的部分,只记得讨论了很多“心在何处”的问题。不过一方面由于翻译风格的古汉语读起来有些困难,而且佛经中经常用比喻来解释一些关键概念,造成了理解上的困难,我就没有进一步读下去。

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