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[只看PO]No.56576761 - 无标题 - 腾讯游戏


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无标题 无名氏 2023-04-02(日)16:27:05 ID:vwJDOmc [举报] [订阅] [返回主串] No.56576761 [回应] 管理
想开一个串专门分析一下大乱斗的团战思路(=゚ω゚)=
然后把自己打的局发上来进行分析和复盘,来提高一下理解,欢迎各位肥哥指导和点评

首先我是菜鸟,没打过排位,大乱斗1800场,50胜率,不是什么厉害的玩家,只能说各个英雄基本的都会,然后有几个熟练的英雄。师从qyq才开始玩这个游戏,不会摆烂和放弃,也不会送,脾气还算好,所以得到的对局除了被怪人搞崩的之外感觉都是分析之上有可取之处的中立对局。

但是近来突然一下子开始思考,就是团战究竟需要的是什么呢,于是想通了一些问题,开始对于队友一些离谱的行为和错误的方式,也会有些急躁起来(不过尽可能还是不会打字说话,比较看缘分,实在缘分不行醒不过来就算了那样)。

回想起自己刚开始玩的时候完全啥都不懂得情况,就打算来说说自己的理解,抛砖引玉,和诸君一起成长。
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无标题 无名氏 2023-04-14(五)00:45:59 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56815179 管理
┃正义巨像┃加里奥赢了一局

这一局出现一个有关队伍内出现出装矛盾,以及队伍调整思路点可以讨论思考一下

是这样,我方是女枪,小老妖,提莫,虫子,在③⑤的游击消耗,收割,还有提莫6了之后的②的王者性骚扰控制,然后是女枪,提莫可以发挥的①的群体伤害,这样就缺一个开团英雄,我就选了加里奥。进去打算看虫子怎么出装决定出点肉还是出点法伤这样。
但整体打法是加里奥想办法开团,然后跑回来,大家伙趁乱输出,偷人,然后找机会这样相对有点防守的打法。

结果进去了之后突然忘记了怎么出装,我就先拿了个催生石出门,结果提莫发现女枪掏了遗失的章,就开始要女枪换AD,女枪第一波上去差点送了一血被我救下来,然后又死了一波回家买了个书之后,提莫就受不了了,和小老妖一直点他,我看要吵起来就说先打打看吧,我等下出点肉,实在等下缺AD被针对啊怎么的也没办法,随缘吧。大家稍微稳定了一点,但是还是在点女枪,前期被团灭,女枪位置和伤害也不好上来跟着我和虫子打拉扯,就跑去守塔,于是队友中途都想直接投了。

但其实这一局对面的情况不是那么理想的,伤害类型虽然很理想,但是功能性上,是缺少一个开团的,只能兰博和泰隆伤害开团,只要被加里奥和虫子在前面先挡下来就没办法了,而近加里奥的身就容易会被抓,对面5人又都是相对脆皮的英雄,后面三个人跟上来就能打死他们,所以这种情况,我方的伤害类型是不是均衡其实我个人感觉问题不是很大。只要不要被老鼠发育起来,或者其中谁滚太高就没关系。

但是对于女枪什么情况大家伙也都不知道啊,我和虫子就相应的做了调整,我就赶紧掏了冰霜和兰顿,保证开团抓人和存活,把AD女枪本来改填补的③的拉扯游击也要给兼顾了。途中虽然也发生了因为女枪拉扯伤害不够的事情,但是女枪的R其实是非常精准的,她抓机会还是可以,我和虫子晕倒人抓到人还是都发挥出了作用,就好了很多。但是后期还是靠提莫和小老妖蹲人才能击杀主要战斗力。

因此这一局我个人感觉也是赢在一个对面不会调整的问题上,另外我方早期虽然因为提莫和女枪发生矛盾,但另一方面也因此调整了思路。如果兰博和泰隆都能持续输出一点,什么恶魔之拥和神话外全肉装那种,对面稍微出一点肉装不是那么好被打死,这局会怎么样可能就不好说了。
但是如果女枪也是很早的看到了对面都是相对脆皮这个情况打算打远程的话,那感觉也还是有说法,而且她被人说也一直没说话,都是在继续打。所以打完除了表扬其他队友坚持打完游戏,出来我还是给了女枪一个赞。
无标题 无名氏 2023-04-16(日)01:18:38 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56853989 管理
>>No.56817770
(`ヮ´ )非绝活哥和上不去的情况,落单或者交了技能的阿超永远是最受欺负的
无标题 无名氏 2023-04-16(日)02:04:37 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56854559 管理
>>No.56820101
肥哥说明的好仔细(=゚ω゚)=

提到了好多地图细节和心理上的方法,大多我也都深有体会和遇到过类似的情况有过思考。

有关阵容的思考上我觉得和肥哥是比较类似的,肥哥注意要清兵线,我是把清兵线归类于①的群体伤害上,大多情况有群体伤害的英雄在了,兵线的问题就不大,所以我前面这些就没提到兵线的问题。
ad和ap的分配上我也曾经思考过极端一点的情况AP多一点是不是也能打,因为以前也遇到过类似法系满控制的极端队伍,有过自己这边完全动不了也用来打趴过别人,但后来发现比起全AD队伍来说,全AP队伍要针对起来就太容易了。因为AD装半肉还有类似神分破败这种可以搞出百分比伤害,而魔法系列英雄就差一个大阶,法术伤害想要高,就必须要一直出法强,稍微只要出点肉装出来法强就会跟不上对面的针对出装,而肉起来的法师想要推塔就会更加困难,在大乱斗中就会非常不利了。吃住团队伤害这个我就比较笼统归在了③④⑤的功能性里面去了,但实质上肥哥这边说的很详细,可以通过肥哥的这种思维判断一个英雄是否是开团英雄能否发挥③④⑤的功能性。

有关少打多,脱节,蹲草方法等我也是深有体会,基本上我已经全部往肥哥说的这种方向上调整了,但是队友不怎么当人( ノд`゚)。一般我是会等全队友,和队友保持恰当的距离和速度等再上和跟进的,实在有绝活哥和优势很牛的我会上去跟他一起打试试,毕竟不能完全放他一个人,但肥哥打的那种万场和我们这种不是一个级别的,所以我们稍微不熟练一点的场也还是菜鸡互啄相互送的情况比较多,能几打多的情况还是非常常见,如果要打的更加细,像肥哥说的那样把握好这些细节估计就是决定成败和滚优势的关键了(就是队友不听啊( TдT))

消耗部分的说明的话,我这边是归类到③系列,我这边的③系列其实大多指的都是肥哥说到过的保证自身健康情况下的消耗,近身系列的就需要多走位和游击,不能傻呆呆的被人打或者自己一条命没人就消耗别人半条命送优势给别人,我上面说到过一个俄洛伊的例子就是这样,他上去想消耗,开别人5个人,结果自己是个全肉,打不死别人,别人一回复,或者拿了他的人头,我们这边就愈发陷入劣势和难以打败对方的局面。远程系列的要注意不被雪球标,中长手更是要注意距离和不要过于超前。另外还有比如塞恩,日女,皎月有个W护盾可以爆炸给伤害,法师的比如三炮的E,阿超的W之类的可以留着保命,这种非理想情况就完全没必要为了炸别人这点伤害上前线被人抓或者雪球标。但塞恩这种可以时不时跑到草里面偷偷Q别人一下就跑来打游击进行一定的消耗,又或者说经典一点的是蒙多的Q。我把这种日常可进可退,几乎【无成本】的消耗定义成我这边的③的功能性。不过如肥哥所说,熟练度高一点的局估计防范意识更强,也能对不利的情况改变战术调整,比起熟练度不高的局来说有时所有技能留到关键的时候大爆发会更加好。日常消耗的功能性对于熟练度较高,阵容本身很劣势的阵容到底是否重要我也要多考虑一下,不然就像上面有一局阿超和大眼一样,对消耗是否必要和舒服把握的不清了。

还有一些反向的意识都说明的很细,我有的时候玩草人和石头也有类似的思路,但是非常关键的时候还是不太敢执行( ´∀`),再回去多磨练磨练把肥哥说到的这些考虑进去,选阵容和考虑功能的时候磨得更细致一点。排到什么队友这些不太好说,但是比赛性质,车队大乱斗等情况应该能发挥出更好的硬实力。
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无标题 无名氏 2023-04-16(日)21:58:08 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56869461 管理
(`ε´ )有点经典的一局来啦,荆棘小控一把

这一把阵容双方都不好
我方最缺少的是功能性④方面的开团,除了螳螂都是需要保持距离躲后面一点的拉扯型英雄,主要在③⑤的功能方面占优势,我选荆棘是想保证①的群体伤害和②的干扰的功能性,同时追加一个法师伤害,所以出了兰德里消耗之外还第二件出了冰杖来干扰对方。

对面阵容虽然有一个阿木木开团,但是余下的全都是拉扯射手,长手法师,阿木木除非和女枪,大眼寒冰的大招完美联动,不然的话平时开我们这种保持距离的阵容就是上来送。

双方阵容功能性都比较缺失,但是都挺同制在③⑤的功能性上,只是我们这边的VN,杰斯对于单人收割来说更有优势。

前期差不多菜鸡互啄谁也奈何不了谁,中期螳螂意识到了我们队伍没有开团和战士型拉扯,老船估计第一次玩,炸不到人之后,就改了思路变成了肉螳螂,可以在人堆里进出回收,从蟑螂的主③⑤游击收割功能性调整出了④的开团能力。拉了仇恨之后我们这边的人就开始变得好动手,后期就完全是我方占优了。打完游戏虽然杰哥输出高,但是给了蟑螂一个赞。

对对面的反思:有点各大各的,女枪虽然AP有的时候能把我荆棘制裁了,但是也会被我抓住和控,其他三个也都是脆皮,被花打到,触发冰杖,VN和杰斯就能上来杀人了。感觉就是对面没有什么特别的控制,阿木木虽然有控制能力,但是他的控制大多用来开团了,寒冰和大眼的骚扰感觉也不明显,我感觉如果女枪和寒冰交换一下ADAP的角色会更好,等于说变成寒冰和大眼两个控制,阿木木一个开团控制,莱文和女枪发育然后可以抓到机会秒杀这样应该有戏。
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无标题 无名氏 2023-04-21(五)03:49:12 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.56959540 管理
经典少胜多的一局・゚( ノヮ´ )

我方青钢影,鲁斯,拉克丝,亚速,选人界面本来有三炮和几个不是那么合适的,我想了想青钢影和亚速都长于③和⑤的功能性,适合突进回收,这样的要是队友跟不上也不行,选三炮和拉克丝,鲁斯两个长手蹲后面就真的有点傻傻呆呆,然后亚速和青钢影再每波联动上去发病,后面三个跟不上就肯定要吵起来。也不能保证亚速和青钢影是那种会回收回来再次弹出的智将,想了想选了个轮子妈,看鲁斯的情况补充一下功能性。五个功能性里面,拉克丝,鲁斯主②③的骚扰消耗,青钢影,亚速主③⑤拉扯和收割突进,差的就是①的群体伤害和④的开团。
开团的话就没什么办法了,感觉只能消耗完一波看拉克丝或者鲁斯可不可以开到人,或者青钢影和亚速有什么绝活,我再用R加速上去搞一波之类试试了。
这样我进去之前打算出的是海妖暴击流,可以清清兵线,看情况我想出把岚切或者大冰刀可以减速提供一点骚扰和干涉掩护一下前排和后排。

对面阵容情况大虫子,强熊,扎克,塞恩,凯影,长于③④⑤,但是少②功能性,以及致命的一个弱点没有能发挥作用的①群体伤害,塞恩的Q,强熊压人,凯隐抬人这些只要发挥不好等于只能打前排几个人这样。但是跟我方基本上一样都是具有劣势的,因此这局的打法就只能先发育,然后等对面上来发病。主打一个拉扯了。

没想到的是这几天游戏出问题,然后大家伙都是纷纷上线,索子哥直接就不来了。钢影第一波上去就进草,我已经打信号,他看到大虫子了也不躲,直接一血送了,我含泪补了几下W伤害,然后守塔等着鲁斯和拉克丝上线。
然后基本就很搞了,钢影会上去发病,但是大多情况还是有想回塔下的意识,操作也还可以,不是死的那么一文不值,我和另外两个后排趁对面上来发病,越塔的情况大多可以团灭对方以及打出重要输出,再加上对面几乎主肉,我们基本不出塔,我已经主点W用来清线,也有提防意识,扎克的开团也不怎么开的到我,拉克丝的控,E的减速还是很给力,这样还是赢得了发育的时间。

于是在中后期我方二塔掉了的时间点,装备起来的我们开始试着发大力,对方基本上都是上来肉搏打钢影一个人,钢影出了死舞之后生存率明显上升,每次我的R可以在对方冲上来想开的适当时机使用,这样我们有足够的速度和时间回到较为安全的位置反打或集中先打其中几个人,同时我和鲁斯都补出了破败,针对对面的快乐心钢就有了针对性。钢影的神分回的比较狠,再加上其实我方少一个亚速的话,死亡的次数其实也相对减少,对面滚优势没那么快,于是推到对面门牙掉一个,他们残血上去送完我一个人跑会守塔,塔下死一次回去换了个冰刀上来之后,终于团灭了他们一波,并通过轮子妈的清兵优势迅速前进到塔下A塔和水晶,在差点被反杀和团灭的情况下点掉了水晶。

对对面的反思:对面首先就真想全心钢就很高,于是打不到人,越塔又没有抗性,波波被反杀。本来是发挥③④⑤左右的队伍,结果完全就变成③的战士系拉扯,凯隐上去跟人肉搏不试着偷人,泰坦扎克能开的发病用来跑路撞钢影或者打不到人,大虫子的骚扰和干扰,拉扯也在他出的全肉装的情况下没有任何伤害消耗优势,强熊电电熊也不当就开个R把门牙塔一无效然后带全队上来送死。等于基本上把除了③之外所有的功能性都丢弃掉了,也就更容易针对了。
无标题 无名氏 2023-04-29(六)03:39:45 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.57120141 管理
>>No.57065206
(ノ)`ω´(ヾ)按我的理论分析这把你们就是典型功能性缺失。
①的群体伤害大家伙都有,可以清兵或者抓机会团体杀人。②的骚扰能力有,但是阵容限制下发挥不出该有的骚扰能力,婕拉适用于我方和对方血拼的时候在后方干扰支援,其他几个人除了冰女能卖屁股抓一抓人之外也都适合后方干扰,结果全都变成后方干扰能保护的队友就变成防御塔了。③的消耗有一定,但是大多是长手施法消耗,有MP消耗上限不说,而且手也没那么长不一定能打到人消耗多少血量,一旦对面肉一点就无解。④的开团虽然有桑卓,但是大多只能抓一个人,或者婕拉蹲人R放大花,龙王R,烬的R减速,但问题就在于太过于局限,平常就基本没人能上得去了。⑤的收割,突刺回收在你们这个完全无前排,所有的收割技能反而变成了日常的消耗技能的状态下也很难做到。

等于说是这样阵容选出来之后功能性絮乱,直接丢失了④和⑤的功能性。理想一点的话蹲塔下,发育一点只打关键一波并且保证桑卓存活出冰,小老烬龙王收割的话可能有说法,但是推塔估计是就很玄,甚至二塔都进不了了。

再看看你们对面血鬼是③消耗和⑤收割回收大能,提莫②的干扰王配上一个①的群体伤害,③的日常消耗。大虫子②③,加上一个④的小开团技能,小老马①②③④⑤几乎全齐,金克斯AD后期慢慢补充功能成长性和队伍一定的伤害短板。

输是大概率的
无标题 无名氏 2023-04-29(六)03:46:53 ID:vwJDOmc (PO主) [举报] No.57120158 管理
>>No.57065308
这把阵容功能性就好很多,烂王主③和⑤的拉扯消耗及收割,凯冥②③④⑤都具备,小鱼②③④⑤都有,纳尔②③④,锤石②④,相对来说打起来团来扩散性的群体伤害差一点,但英雄特性上伤害相对都较高,能打起来的话问题不大。
对面的话蒙多只有③,巨魔②③④⑤,瞎子③⑤,巴德②③④,永恩③⑤。他们这边除了瞎子和永恩偶尔能多打几个之外就更缺群体伤害了,且巴德在你们这个阵容上能发挥的②骚扰能力不强,开团手段也几乎除了永恩R以及巴德R过来之外缺失。估计你们是压着他们打而且可能一塔二塔都没破吧|∀` )

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