写作绅士,读作丧尸 X岛揭示板
顺猴者昌 逆猴者亡 首页版规 |用户系统 |移动客户端下载 | 丧尸路标 | | 常用图串及路标 | 请关注 官方公众号:【X岛揭示板】 官方微博: 【@X岛极速版】| 人,是会思考的芦苇
常用串:·豆知识·跑团板聊天室·公告汇总串·X岛路标

No.53399491 - 无标题 - 科学


回应模式
No.53399491
名 称
E-mail
标题
颜文字
正文
附加图片
•涵盖各类科学的讨论板块
•可盖棺定论各热门事件/关注后续/谣言粉碎
•干货什么的最喜欢了!
•请注意发言所包含的信息量,信息量过低的内容将移回综一
•引用请注明出处,民科、伪科学退散

无标题 无名氏 2022-11-12(六)03:17:02 ID:Or0m4kj [举报] [订阅] [只看PO] No.53399491 [回应] 管理
科哲(科学哲学)集中串,建立希望
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
(`ヮ´ )σ`∀´) ゚∀゚)σ
无标题 无名氏 2022-11-12(六)03:18:34 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53399497 管理
写在前面:
从哲学角度来看,po是完全符合民哲定义的爱好者,所以能做的到只有提问、讨论与入门级的科普;另一方面,越是了解科哲,po越是认为科哲并不只是哲学家的游戏,而是值得很多(即便是科班出身)的科学研究者了解与学习的领域。如果你点进了这个串并且同样对科哲有兴趣,欢迎交流讨论,总之共勉
无标题 无名氏 2022-11-12(六)03:19:58 ID:WhbL8xO [举报] No.53399501 管理
科学哲学具体是啥啊( ゚∀。)7
无标题 无名氏 2022-11-12(六)03:33:01 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53399535 管理
>>No.53399501
简单来说,就是研究科学的一种哲学:什么才是科学的、科学为什么是可靠的、科学的最终目的究竟是什么,等等。

po最初接触科哲,是因为开始思考“我们为什么选择了用自然科学来认识世界”,以及“当我不知晓某个科技产品的原理时,它背后是科学还是魔法之类的东西真的重要么?(或者说,该如何做才能区分一个人究竟是真的拥有科学性的思维,还是只是在迷信现代科学?)”
无标题 无名氏 2022-11-12(六)03:42:46 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53399558 管理
唔,我计划先为自己梳理一遍与“科学与非科学的分界线是什么”这个问题相关的一些思考
这一方面的关键词大概包括:可证伪性,认识论、波普尔、经验科学

*另一个需要注意的点是,po没有那种接受系统性训练而拥有的形而上学式的逻辑思辨能力,所以我会更倾向于使用我熟悉的实例与比较基本的逻辑来表达(另外,我相信这样的形式会让科学学者更加亲切)
无标题 无名氏 2022-11-12(六)21:16:30 ID:FJXCDNZ [举报] No.53415976 管理
jmjp
无标题 无名氏 2022-11-13(日)02:41:45 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53423771 管理
被老板压榨完,脑子不太够用了,今天能写多少是多少吧

先是认识论。在我看来认识论就是人认知世界的方式;在这个意义上,科学、巫术、神学、神秘学等等并无高下之分,他们只是不同的方式体系而已。
那么,哪一个体系才是正确的呢?或者说,哪一个体系能够让我们做到1.认识世界、解释世界;2.预言特定条件下将发生的事情并成功 呢?我们用天气举个例子。(这里需要注意的是,第一点其实无关紧要,重要的是能否预言成功)

现代科学:下雨是因为水蒸气冷凝成了小水珠,悬浮在空中是云,聚集太多不能悬浮就落到地面;所以,如果云层太厚,湿度太大,就很可能会降雨

经验科学:根据以前的经验,下雨前往往人会觉得胸闷、皮肤不透气,天上也会乌云密布;所以,如果大家都觉得透不过气,天上有乌云的话,就很可能会降雨

我在打字的时候发明的认识论:下雨是由我的心情决定的;如果我开心就不会下雨,如果我不开心就会下雨

巫术(或者什么其他的):下雨是由天神掌管的;如果天神生气了,就会突然下雨

写到这里发现要完全区分开还得用下奥卡姆剃刀,今天还是先写到这里(看看答案会不会自己长出来)吧。
无标题 无名氏 2022-11-14(一)07:42:00 ID:WhbL8xO [举报] No.53448552 管理
差不多也该提一下问题了,我想问问PO像宗教中所说的:物我无二,万法归一这种境界在科学哲学中有具体的指向,含义,解释嘛
无标题 无名氏 2022-11-16(三)04:49:09 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53499125 管理
>>No.53423771
我回来啦!
书接上回,我们手上现在有4个假说,他们分别代表着各自的认知体系;现在,让我们想象一个暴戾的皇帝(例如《三体》中的秦始皇),他正在审阅着四个学者——当然,其中有几位不以学者自居——呈上来的假说。秦始皇决定,让这4个学者就明天会不会下雨作出预言,这4个学者分别会怎么说呢?

现代科学的学者:我考察了空气的湿度与云层的厚薄(当然实际上天气很难预测,即便是真正的现代气象学者也不敢做出百分百的预言,不过我们大可以让这个小故事里的降雨更容易预测一些),发现空气湿度特别大,云层特别厚,所以明天会下雨。

经验科学的学者:我发现今天我胸闷,皮肤感觉黏黏的,不透气,天上也乌云密布,所以明天会下雨。

临时认识论学者:我现在很开心,所以明天不会下雨(更科学地说,临时学者的答案会随机地在下雨与不下雨之间选择,在更严谨的秦始皇那里,他或许会做更多次实验来确保学者们不是瞎蒙的)

巫术学者:乌云密布代表天神生气了,所以明天会下雨。


在这一轮(或者更严谨的重复几次的这一轮)中,我们可以显而易见地看出,临时认知论的学者是最先被皇帝,呃,委婉点说,反驳的。他的预言和现实偏差太大,理论也因而会被定义成错误的。那么另外三位呢?好吧,虽然它们的预言都基本不会出错,但皇帝可不愿养着这么多学者。这时候,我们就可以请出奥卡姆剃刀了。

奥卡姆剃刀,简单来说,就是“如无必要,勿增实体”。如果一个假设能解释世界、做出预言,那就不要做两个假设;如果乌云密布就足以预示下雨,那就不需要一个看不见摸不着的天神——如果一个学说就足以得到答案,那就不用再多养一个学者。


好吧,现在终于只剩下两个学者了。皇帝看着他们,可真是开始犯难了。考虑到我要休息了,皇帝还是摆了摆手,先两个同时用着吧。

————————————
*需要注意的是奥卡姆剃刀仅仅是一个哲学原则,它并不能用于判断事实性的对错(另一方面,即便你真的假设有个绝对的事实,奥卡姆剃刀也能自洽地把这个假设给去掉);我们不采用巫术学者的假说,仅仅是因为那样更繁琐,而不是因为那样是错的。另外,可以轻易地发现,巫术学者与现代科学学者的内在逻辑对于皇帝来说几乎是一样的:如果皇帝可以剃掉引发乌云的“看不见摸不着的天神”的话,他能不能同样地剃掉“空气中的水珠”呢?

你可能想说:“现代科学学者能拿出仪器,证明确实存在水珠啊!”没错,但是如果皇帝追问为什么会有水珠呢?如果再追问水珠为什么会悬浮呢?追问会引发无穷的倒退,即便跳出这个小故事,我们现实中的自然科学也在概率云上(或是更进一步的追问下)犯难,实际上,大多数人还是接受着“看不见摸不着的粒子”。不过这个问题我们暂且按下不表,毕竟可证伪性还没讲完(实际上是还没开始讲)呢。
无标题 无名氏 2022-11-16(三)05:00:24 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53499135 管理
>>No.53448552
我对物我无二没有什么概念,还是只简单说说我对万法归一的理解吧。在我看来,所谓的“万法归一”,是先假设了这么一个“一”——或曰“道”,或曰“真理”,或曰“终极大一统理论”——的存在。
但是,这一方面其实就已经有很大分歧了。一些科学学者认为存在这样的绝对真理,而科学的目的就是尽可能地逼近甚至成为绝对真理;另一些科学学者(包括我在内)则认为假设这样超验的绝对真理存在是不必要的,我们用科学,只是因为它好用、顺手。
就我个人的观点来说,这里其实是一个简单的思辨训练:如果存在绝对的真理,且科学不能毕竟它,那它岂不是等同于那个看不见摸不着的天神了?这样一来,剃掉就行。
反之,如果科学能够成为绝对真理,那只要专心研究下去就行,为何要做这样的假设呢?
无标题 无名氏 2022-11-16(三)05:05:57 ID:Or0m4kj (PO主) [举报] No.53499141 管理
还有一点需要注意的是,这里的“巫术”“临时认知论”之类的都只是代称,我无意通过丑化其他认知论以达到美化科学的目的。事实上,科学史上就有不少与这里的“巫术”学者秉持一样的研究方式的科学家。
无标题 无名氏 2022-11-16(三)11:49:23 ID:0cpyiUs [举报] No.53504419 管理
在学西哲,中哲不精,说的可能有问题。
科哲本身预设的是一个认识论主体,然而个人理解里,中哲在认识论的发展上其实并不强,甚至对主客关系都没有做很明确的区分。中哲真正的力量体现在那些用存在论主体去解读的时候。
举例物我两忘,这个事情表面上是一个认识论问题,但实际上这属于庄子的存在论思路,或者说人生观上的策略:通过与一种预设出的“自然的初始状态”或者说“本来规律”的认知,进而达到自己与整体的原始自然无差别的一种状态,从而避开苦痛。这是一个人生策略,通过把自身一个被预设出来的,坚硬的,固定的他者,从而用一种第三人称视角看自己实际所处的世界,在这里认识论只是使你获得第三人称视角的那个游戏文件而已。完全融入到那个大道,物,或者说规律的时候,那就得道了。这不要求你证明什么,你自己觉得是,那就是,就好像拉康派精神分析师资格一样。
而科哲全称是科学技术哲学,是讨论例如科学实证,或者说,什么东西可以被称作科学,以及科学技术如何影响人类这方面的问题的。他讨论的是认识论问题,或者说对问题的探究。它的重点不在于指导人生。
对存在论方面感兴趣,建议按人物去读一些重视这方面的哲学家。比如斯宾诺莎,费希特谢林黑格尔马克思,往近一点的话去读现象学的海德格尔,梅洛庞蒂,生存论的萨特一类的。
无标题 无名氏 2022-11-16(三)11:54:09 ID:0cpyiUs [举报] No.53504590 管理
>>No.53504419
要举物我两忘的例子的话,可能就是庄子死了妻子还在鼓盆而歌的那个时候。这在某种程度上确实挺像斯宾诺莎经典版的。

UP主: