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No.54810164 - 无标题 - 科学


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No.54810164
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无标题 无名氏 2023-01-13(五)13:15:13 ID:SM9X2rA [举报] [订阅] [只看PO] No.54810164 [回应] 管理
我和我弟在讨论国企与市场经济,我说了我的观点以后,他说我才是真正的p社战犯( ゚∀。)
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
( `д´)现充,杀!杀!杀!
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:41:04 ID:A6MKUNJ [举报] No.54811641 管理
>>No.54810292
呵呵,您还真以为是竞争力不足才导致国企/公共所有制企业被淘汰的吗?( ´_ゝ`)
听过一句话吗,花捡艳的摘。很多在当时仍然保持良好运营的企业是被强制卖给个人的。大型国企当时是绝对生产力的代表,你难道觉得私企在当时真的干的过国企吗?技术工人,技术实力,资金实力都不是个体户和私人经济能碰瓷的(部分自己砸自己招牌的企业除外)。
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:44:05 ID:ULNeMtS [举报] No.54811697 管理
家里人失业讨不到工资导致老人耽误救治只能呵呵|-` )
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:44:44 ID:4AVAYAH [举报] No.54811713 管理
>>No.54811239
前面是对的,后面是错的。
农民与工人的矛盾客观存在,不仅与工人,与公务员(或者叫官僚),军人以及文艺工作者等等没有矛盾吗?如果我们把上述矛盾简单归结为城乡矛盾,确实城乡矛盾是主要矛盾。

但是后来“技术工人的地位和收入又缓步提升”,就完全是睁眼说瞎话了σ`∀´)
应该是技术工人与非技术工人的地位迅速下降,农民的地位飞速下降,到最后都被“劣汰”了。

谁优胜了?官僚优胜了,资本家优胜了。社会生产力总体而言提高了,但是分配的比例大大倾斜了。你所说的“收入缓步提升了”是事实,但是部分人收入是急速坐火箭提升了。

原来工人一月挣30块钱,农民农产品工分折算挣10块钱。现在工人一月挣5000块钱,纯农民折算一月挣2000块钱,小“企业家”们一月数十万,大“企业家”们一月数千万上亿。大概是叫做“优胜劣汰”了吧。
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:45:38 ID:ULNeMtS [举报] No.54811724 管理
>>No.54811713
通货膨胀:?
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:45:50 ID:Srj2teB [举报] No.54811733 管理
另外关于国企私有制改革你可以看看这两个视频。【从“国营”到“国有”:一字之差,却给人无限遐想【丰言疯话】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zQAD4QT
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:46:19 ID:QCPpfTQ [举报] No.54811744 管理
>>No.54811562
你就直接跟你弟讲清楚一个点:谁是多数,谁是少数?过去国有工厂职工是少数(15%),农民是多数。牺牲多数人,为少数人的高福利做基石,才是过去的现实,工人天国不过是牺牲了其他国民铸造出来的幻象。
现如今无技能的工人和无业者占比多少?在农地里面朝黄土背朝天的农民是多少?这两者依旧是社会的底层——但其他有技能的人、有文化的人都可以不必再做下地的农民、做工厂里的湿件,都可以摆脱改革开放前那80%农民的命运,难道要再让十亿国民为少数人的高福利服务吗?仅仅只是为了“工人阶级”享福的美名?
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:46:40 ID:Srj2teB [举报] No.54811754 管理
国企私有制改革前的情况【曾经可以匹敌城市工业的乡镇企业,为什么必须走向失败?【丰言疯话】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/OWa29nj
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:47:57 ID:Srj2teB [举报] No.54811778 管理
>>No.54811744
但是实际上,改革开放曾经确实曾经让村镇辉煌起来。但又迅速衰败
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:48:36 ID:tAMyQFX [举报] No.54811789 管理
>>No.54811733
你发个b链把我整笑了
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:49:04 ID:xJdIGxk [举报] No.54811796 管理
>>No.54811617
最倒霉的就是五六十年代出生的那一茬人。
长个的时候挨饿,念书的时候下乡,养家的时候下岗,攒了一辈子钱帮子女掏个首付,然后看着新冠病毒又开始攻击老头老太太了。
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:49:10 ID:4AVAYAH [举报] No.54811800 管理
>>No.54811724
最后一段是告诉你,绝大多数人的分配比例大大降低了,而不是提高了。社会生产力大大提高了,而绝大多数人的生活水平只是小小提高了。
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:53:41 ID:Srj2teB [举报] No.54811884 管理
>>No.54811789
管他a/b链,加看说的东西是不是属实不就行了?( ゚ 3゚)
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:55:33 ID:tAMyQFX [举报] No.54811923 管理
>>No.54811884
看看版规?有人的饼干要无咯
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:55:34 ID:QCPpfTQ [举报] No.54811924 管理
>>No.54811713
工人一个月五千,技术工人和非技术工人地位迅速下降,请您不要下如此的结论。
举我身边的例子,长三角a2驾照的集装箱卡车司机月薪一万五,室内装修工人日薪五百六百,泥瓦工、木工日薪五六百,这都是我亲眼所见的。这些人都是不算体面的技术工人,有技术且体面的律师、医生、教师、金融工作者、航运工作者,都拥有高薪
无标题 无名氏 2023-01-13(五)14:56:21 ID:4AVAYAH [举报] No.54811947 管理
>>No.54811744
是的,谁是多数,谁是少数?

以前工人或者说无产阶级是少数,农民是多数。现在资本家是极少数,无产阶级极大多数,农民是极少数(因为大部分农民入城做临工了)。

“但其他有技能的人、有文化的人都可以不必再做下地的农民、做工厂里的湿件,都可以摆脱改革开放前那80%农民的命运”

确实不必再做农民与螺丝钉,但是要做消耗品啦(^o^)ノ。生活条件改善了吗?改善了,这是由于社会整体的发展与进步,由于每个人的努力,包括资本家。命运改变了吗?不见得
无标题 无名氏 2023-01-13(五)15:02:24 ID:7q036EI [举报] No.54812073 管理
前排出租小板凳
无标题 无名氏 2023-01-13(五)15:03:19 ID:4AVAYAH [举报] No.54812090 管理
>>No.54811924
收入上来说:
时间上比提升了吗?提升了。
社会上比提升了吗?不见得。

地位上来说:
律师,教师,金融工作者,航运工作者地位提升了吗?我想他们自己肯定不这么觉得( ゚∀゚)。以前简单归结为科教文卫,均为编内,现在可不好比,都是打工人罢了。

工资提升了,但是比之自己创造的价值的提升,提升的太慢了。我们如果简单地把这个差值叫做“剩余价值”,那“剩余价值”是大大增加了。
无标题 无名氏 2023-01-13(五)15:03:51 ID:vXbcRGw [举报] No.54812102 管理
>>No.54811924
工人地位降低和收入关系倒是不大,去看看出生在560年代的领导的简历,能发现“劳模”“工人先进代表”接受高等教育后飞黄腾达的。但是现在的优秀产业工人们的晋升和进修渠道都变少了。现在最明显的晋升渠道就是国企干到车间主任封顶,私企喜欢让老工人去跑销售,建筑类人员流动大的企业的优秀工人会自己带施工队
无标题 无名氏 2023-01-13(五)15:06:54 ID:vXbcRGw [举报] No.54812173 管理
>>No.54812102
这个其实有点点像天宝年间边将转文官的体制消失以后中国之后的一千年就都是文武分制的局面了。
现在的职业教育,高等教育,成人教育缺位还是有点严重的。

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