>>No.63971165
动画和图或许可以无国界，但是黄文真的有( ›´ω`‹ )

某花市站闭站至今我仍然没有找到替代品，黄文找个符合自己xp的产出真的很难，这一拳下去我都不知道之后还有没有机会看到自己喜欢的作者继续产出。

中国禁止R18内容本质上是防止对女性的性剥削，你认可这一点吧？但是为什么要禁止二次元纸片人呢？难道二次元纸片人剥削了谁吗？

事实就是，纸片人威胁了女性群体宏观上对于男性群体爱欲再生产的垄断地位：这种垄断在微观个体上表现为某些女性个体对作为其伴侣或配偶的男性个体所开展的一切不围绕女性的娱乐活动表示不满并横加阻拦。

失去这种垄断地位会导致男女性别间转移支付失去自发性的驱动，破坏维持现行女性地位的经济基础。

>>No.64006289
因此，纸片人R18内容的放开是不可能的。分级管控更是个笑话，外国的分级管控真有点用也不至于一点用没有

>>No.64006289
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我是觉得，在讨论虚拟色情合法化之前不如先看看我国的性教育实践( ﾟ∀。)

po支持虚拟色情合法化的其中一个观点是“通过合法化来建立审查制度，避免未成年人过早接触一些尺度过大（比如g向）的色情内容，引导全民正确看待性行为，健康抒发性欲”。

但实际上这是性教育的工作，而非虚拟色情的工作。po前面有一点我是不认同的，po认为虚拟色情合法化能够带动性教育的发展，但是在我看来其实是相反的，先有性教育的成熟，然后再有虚拟色情合法化的讨论。

如果虚拟色情合法化并且成为产业链，而性教育还是我们现在的这个水平，那么最终结果就是由虚拟色情市场来完成对未成年人的性教育。

假如这个虚拟色情市场真的在现阶段产生了，那么很明显，诸如g向、福瑞、乱伦、字母圈之类的是难以通过审查制度的，但是除此之外，两个相爱的人之间发生的强迫性行为（法律上构成强奸）呢？约炮剧情呢？dirty talk呢？这些可以被流通吗？口交可以流通吗？肛交可以流通吗？乳交可以流通吗？道具play可以流通吗？

如果市面上的本子只剩下纯爱中的纯爱，那未免太无趣，投入成本太大也会得不偿失；如果市面上的本子更加百花齐放一点，又不免担心对未成年人的影响。

综上，落实成熟的性教育在讨论虚拟色情合法化之前，po的一个论点被我打掉了。

>>No.64006289
中译中：z0b认为国家禁纸片人是为了防止男人把钱花在纸片人身上而非花在女人身上。

……认真的吗･ﾟ( ﾟ∀。) ﾟ。

>>No.63967922

>>No.64008084
我总不能要把所有男女矛盾全面引向阶级矛盾然后开始复读左经发狂吧。

对于纸片人管控，除了公俗良序外，其中有一个原因在于会损害女性冰清玉洁的形象——不敢接受这种原生于两性博弈的策略现在被资本家利用，并在客观上造成了性别间经济特性的显著差异，从而埋下了阶级分化的种子。

那么再更进一步，女性消费主义能产生的根本原因？从上世纪90年代开始性别工资比就在严重恶化，但是“她”经济却能在10-20年快速崛起——支撑这个经济的钱从何而来？转移支付就是客观存在的。

>>No.64008306
如果我没理解错的话z0b哥的第二段似乎是在指现在所谓“男性凝视”这种说法以及资本炒作起来的性别对立。所以z0b哥认为现在网络上性别对立的声浪以及极端激进女权主义的发言导致了“禁止虚拟色情”这一结果的产生。

……这不是很明显的错误归因吗。“禁止虚拟色情”怎么算都比煽动性别对立的言论要早开始吧。难道早期网络监管不到位的情况可以被视为是“允许虚拟色情”吗？再说，打击虚拟色情早就从有网络之前开始了。

另外，从z0b哥的语气来看，我斗胆推测z0b哥认为“男凝”是个伪命题。

首先我认可所谓“男性凝视”这个说法，但是我是觉得男凝女凝人凝都无所谓。都搞创作了，从主观上出发的xp之作有“凝视”也正常。只不过现阶段在创作领域（并非单纯指创作者，还包括了投资者）和市场来讲男性的话语权更大，所以符合男性xp的作品会更多，“男凝”也会更多。相比起反“男凝”，我认为反的应该是“男凝视角压倒性占多”。

>>No.64008306
“她”经济的崛起是事实，我也并非否定转移支付的存在，但是把“她”经济崛起完全归因于转移支付是不是有点太轻率了。

女性收入提高（另外我找到的数据显示女性平均收入增长高于男性）和女性消费市场的完善（毕竟生产决定消费，例如女性情器用品市场在之前基本就是一片空白）这两方面的影响在“她”经济崛起的过程中怎么样都比转移支付来得直接吧。

>>No.64008306
合法化虚拟色情「会损害女性冰清玉洁的形象」，这不能成为理由吧。因为这种形象本身就是错误的幻影，是部分人心中的女性形象。实际上，大部分男女都有健全的性欲，我觉得大大方方地承认更有利于身心健康。

>>No.64006289
如果真的存在「女性群体宏观上对于男性群体爱欲再生产的垄断地位」，那就更应该合法化虚拟色情了。靠这种垄断维系的亲密关系太可悲了，将所以我在上面也主张将性欲从真人身上剥离后有助于更柏拉图式的恋爱

为了性教育给孩子们看片( ﾟ∀。)7有考虑过他们看上头转而实践的可能性吗？

你要在什么年龄允许看色，怎么防范低龄儿童看色？

说到底根本就不需要合法化，到一定年龄三观发展健全了也自然对色感兴趣了，也会找资源了，到时候看到不合适的片也不会入脑了，现在这种情况不就正好？

在思想钢印技术出来之前这些话题都是屎，快端下去吧(　˘ω˘)

>>No.64021231
我说的是「合法的虚拟色情可以和性教育相结合以在性意识觉醒之初就培养起尊重对方感受的观念」，这不等于给孩子看片。因为我们现在提到「片」就会想到目前市场上泛滥的、以满足男性的性幻想为主的视频。而我设想的「作为性教育工具的虚拟色情」在目的和内容上都和「片」不一样。

在此用「虚拟色情」这四个字纯粹是不得已之举，因为目前文字以外一切对性行为的直接描写基本都会被司法机关裁定为色情。我认为未来作为性教育的教具的图像和视频应该单纯地展示性的过程、注意事项、以及取悦彼此的技巧。

至于年龄的话，我主张循序渐进，针对不同年龄段的孩子设置内容和形式均不同的性教育。比如6-8岁的孩子用文字和插图告诉他们「孩子是精子和卵子的结合，阴道兼作产道的功能，胸部和下体是不能让陌生人碰的」这种程度。等到14岁，也就是目前中国的性同意年龄，就可以用视频的方式向他们展示性行为的正确方式。

至于「看上头转而实践的可能性」我当然考虑到了，但我完全不觉得在做好避孕措施且双方同意的情况下这是个问题，我反而主张未来的性教育应当鼓励14岁以上青少年间的性行为，这有助于「性的祛魅」、亲密关系的建立以及对异性了解的深入。我相信在自愿的前提下，如果青春期的孩子能加入由几位异性或同性好友构成的亲密团体（在性以及生活的各方面互助）的话，对于他们成人之后健全人格和社交技能的发展是利大于弊的，对于营造更为和谐的社会环境，消解性别矛盾、仇恨言论和攻击行为也是有益的。

合法的虚拟色情是不是色情( ﾟ∀。)

话题到现在感觉一些东西已经发生了转变

但性教育一直也不违法啊，只是目前大家观念不开放不好意思说而已，和虚不虚拟没关系啊( ﾟ∀。)7

>>No.64007989
我同意你的观点。可明明是利国利民的事，为什么性教育在大部分地区都没有得到很好的落实？别说是「成熟的性教育」了，就连「医学教科书式口吻的、隐晦的性教育」都难以普及。我认为很重要的原因之一是普遍的性羞耻，因为实在想不出有什么实际的害处可以作为反对性教育普及的理由的了。莫非是像先前的一位肥哥那样担心「小孩子看上头了想去实践」？

所以要落实性教育，就必须破除性羞耻。而要破除性羞耻，最好的方式就是以行政手段强制执行性教育，这两者本身就是互为因果的。但说实话目前看不到这样的希望，唯独在这种地方对民众的偏见让步实在是让人无法接受。我主张「虚拟色情合法化」也是希望有助于尖锐化性教育的问题。就像鲁迅说的，「中国人的性情是总喜欢调和，折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许。但如果你主张拆掉屋顶，他们就会来调和了，愿意开窗了」。