写作绅士,读作丧尸 X岛揭示板
顺猴者昌 逆猴者亡 首页版规 |用户系统 |移动客户端下载 | 丧尸路标 | | 常用图串及路标 | 请关注 官方公众号:【X岛揭示板】 官方微博: 【@X岛极速版】| 人,是会思考的芦苇
常用串:·豆知识·跑团板聊天室·公告汇总串·X岛路标

No.66761374 - 无标题 - 婆罗门一


回应模式
No.66761374
名 称
E-mail
标题
颜文字
正文
附加图片
• 动画 / 游戏 / 漫画 / 业内 / 圈子事 / AcFun / Bilibili
• 又萌又烂的砍
• 禁时政类内容
• 没点大众接受不了的偏激观点算什么婆罗门

无标题 无名氏 2025-08-07(四)16:07:34 ID:6u5xGT0 [举报] [订阅] [只看PO] No.66761374 [回应] 管理
歧视是对某些人进行某些“交易”,而与另外的某些人进行不同的“交易”或者根本不“交易”,本质上是对自身财产的合理运用。

这个层面上如果否定歧视的合法性,就意味着否定人对自身财产的完全占有的合法性,即人不能完全支配他的财产,或者说人有权支配他人的财产,把这个逻辑推导到极致就是人和人可以随意对他人的财产要求支配(因为“人有权支配他人的财产”是没法界定明确边界的),这个极致的结果就是随意的暴力冲突和掠夺,文明的毁灭,人类退化回非人动物时代。

而歧视性的“法律”(实际上恶法非法)等是另一个层面的问题,它们本质上是郭嘉等对人际间自愿使用双方财产的交易的干预,不具有任何合法性(原因同上)
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:00:42 ID:axbkpHE [举报] No.66762123 管理
>>No.66762080
……我没话讲了
跟你说经济学概念,你跑来给我上哲学,说好几次了,理性人假设就是一个单纯的假设概念,且目前已经不适用了,也就是说,人并非都会做出利益最大化的最优决策。你回复的什么勾八。
鸡同鸭讲,你自己继续逻辑推演吧,祝你成功(|||ˇヮˇ)
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:09:32 ID:6u5xGT0 (PO主) [举报] No.66762179 管理
>>No.66762123
啊,抱歉,把理性人假设想成人行为公理了,是我的问题,但是这个假设和这个串子本身没啥关系吧
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:12:15 ID:6u5xGT0 (PO主) [举报] No.66762203 管理
>>No.66762179
总之我理解错误名词完完全全是我的问题,我自裁( ´_ゝ`)
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:13:26 ID:wKY2IMl [举报] No.66762209 管理
哪怕不考虑理论本身的适用性,整个逻辑推导也是很有问题的。
啥叫把逻辑推导到极致啊,这不就是在滑坡?
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:14:46 ID:STSL6un [举报] No.66762214 管理
>>No.66762123
但现在西经主流仍然是认可的,建模采取方式仍然是效用函数-预算约束-效应最大化的思路

目前有行为经济学在理性人方面通过实验的方式,对理性人假设进行检验。

而事实上,理性人假设是非常强大的。
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:17:09 ID:gvSl1wn [举报] No.66762235 管理
>>No.66762179
问题是这个串已经被推翻了,不讨论这个讨论什么?
po的问题,抛开那些扭曲描述,不就是“当前世界经济体系想要维持运转,交易者必须拥有对象选择的自由吗?”
这句话一点问题没有,有什么讨论的意义?
无标题 无名氏 2025-08-07(四)18:27:35 ID:axbkpHE [举报] No.66762320 管理
>>No.66762214
多谢指正,这方面小肥确实理解不深,毕竟我的专业只是稍微涉猎经济学。
另外想问问,现实生活中许多例子确实说明,人的选择并非绝对理性,比如典型的前景理论,那么建立在理性人假设上的一些结论,会不会普适性比较低呢?
无标题 无名氏 2025-08-07(四)20:40:04 ID:STSL6un [举报] No.66763088 管理
>>No.66762320
前景理论感觉这篇讲得比较好(https://zhuanlan.zhihu.com/p/38526672)。

我的理解中,理性人假设的存在有以下几方面的原因:

首先,从西方经济学“数理化”的学科倾向来说。出于形式化(≈数理化)的需要,西经需要理性人假设以做到“在约束条件下的最大化”,求出最优解(因为次优解难以比较,且数量可能繁多)。

其次,理性人对现实大多数情况可以提供一种阐释视角。理性人假设固然有其与现实相抵牾之处,但其一方面可以理解为对现实世界的抽象(类比物理学中的“光滑”),属于理想状态;另一方面,对于某些情况可以认为是合理的(譬如利用最少的钱,买到最多的东西。大部分人,除了某些富豪对钱的边际效用趋于0,钱只是数字这种,都是希望这样做的)(第二个例子是,国际象棋高手进行蜈蚣博弈确实是如同博弈论所描述的,采用逆向归纳法决定自己的策略和行动)。

第三,个人认为理性人是一个极具伸缩性的假设。譬如一般来说,可能理性人只在意自己的效用;但当希望研究利他主义的影响时,引入他人效用进入理性人效用函数即可刻画这种行为。

综上,理性人第一是方便模型求解,第二是标准化人类行为为“约束条件下最优化”为解释现实世界提供了有益武器,第三是假设本身可扩展性强。三方面优势让我认为,理性人是一个不错的假设,并且我们可以做的就是修修补补不断促进概念变化。

至于在理性人基础上的理论现实适用性如何?在先前的文字中,我主要强调理性人最优化的面向。但如果涉及到预期相关内容,我认为理性人不失为一种行为准则,例如按照永久收入假说或者生命周期理论,根据自己的收入情况,安排在不同阶段的消费。这方面我也没有特别多的了解。

最后的最后,上文的理性人是我在学习中认识到的理性人;但经济学本身对理性人有一套相对完备的假设,可惜我不太记得了。大抵是有些类似完全竞争市场的假设?
无标题 无名氏 2025-08-07(四)20:51:06 ID:wKY2IMl [举报] No.66763170 管理
>>No.66762235
其实从后面po滑的那个大坡来看,po要的是绝对自由。
不过这已经属于逻辑谬误了,没啥讨论价值
无标题 无名氏 2025-08-07(四)21:10:17 ID:axbkpHE [举报] No.66763335 管理
>>No.66763088
原来如此,多谢肥哥指导゚∀゚)σ

UP主: