>>No.67542961
okok感谢肥哥(｀･ω･)

>>No.67543128
不过目前根据试点来讲，最乐观的推测也得这个制度到2028年才能开始提出落地。
实验是长期的，这也是有好处的。

>>No.67543128
被传的专家相关的事情，现在确认是谣言，并且向警方报警了
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感觉这些人每次编谣言都会找一个专家背锅，然后专家发现之后报警( ﾟ∀。)

>>No.67543574
因为在某种认同中，专家是最恶劣最容易收到“敌对影响”的

近五百条回复，从头看到尾没有人互相丢屎吵架，肥肥们互相科普友善沟通
致敬好肥肥们( ;`д´; )

近日，“治安违法记录封存制度”引发广泛关注。其中，因吸.毒而产生的治安处罚记录也在封存范围内引发热议。
一边是每年超800万曾受治安处罚群体对“摆脱终身标签”的期待，一边是公众对“记录封存是否等同于纵容违法”“是否为特定人群开绿灯”的担忧，围绕这些热点问题，专家进行了解读。

■ 治安违法记录封存针对的是“尚不构成刑事处罚”的行政违法行为
新修订的《中华人民共和国治安管理处罚法》将于明年1月1日起实施，其中第一百三十六条规定，违反治安管理的记录应当予以封存，不得向任何单位和个人提供或者公开，但有关国家机关为办案需要或者有关单位根据国家规定进行查询的除外。依法进行查询的单位，应当对被封存的违法记录的情况予以保密。
从法规中可以看出，治安违法记录封存针对的是“尚不构成刑事处罚”的行政违法行为，如吸.毒、殴打他人、赌.博等，核心是“限制公开与常规查询”，记录本身仍完整留存于公安系统，并未被彻底删除；以吸.毒行为为例，若仅因吸食少量毒.品被行政拘留，其记录适用封存制度；若因走私、贩.卖毒.品构成犯罪，则需纳入刑事犯罪记录管理，不适用此封存规则。
北京大学法学院研究员、人权法与人道法研究中心主任赵宏介绍，吸.毒行为是违法，不是犯罪；贩.毒或制造毒.品是犯罪行为，刑法对这类行为的打击力度很大。吸食毒.品是治安违法行为，如果吸食毒.品，治安管理处罚法对其处以最高15天的拘留处罚。

■ 公众的安全权需要保障，但不应建立在牺牲他人隐私权与人格尊严的基础上
一些公众担忧，“邻居吸.毒记录封存会侵犯自己安全权”。对此，记者了解到，目前我国对吸.毒人员的管理一直实行“动态管控”，公安机关会对戒毒人员进行定期回访、检测。
同时，专家表示，“公众的安全权需要保障，但不应建立在牺牲他人隐私权与人格尊严的基础上”。
赵宏说，禁毒法明确规定，对吸.毒人员，要提供社会复归的机会。不是说封存就意味着要对吸.毒的行为进行法律上的轻纵，放弃了对吸.毒行为的打击、对毒.品的管控。

■  “吸.毒者从事限制性职业”有多重法律防线，记录封存不会削弱职业准入监管
法学专家介绍，记录封存并不是“风险隐身”，公众担心的“吸.毒者从事限制性职业”问题，目前在法律层面已有多重防线，记录封存不会削弱职业准入监管。
我国《机动车驾驶证申领和使用规定》《幼儿园工作规程》《保安服务管理条例》等多部法律法规，已对网约车司机、幼师、保安等关键岗位作出“无吸.毒记录”的准入要求。这些均属于治安管理处罚法中“有关单位根据国家规定查询”的法定情形。“比如幼儿园招聘时，可依据《幼儿园工作规程》依法查询应聘者的吸.毒记录，记录虽被封存，但法定监管需求不受影响”。

中国人民公安大学侦查学院教授包涵说，违法记录，包括犯罪记录，实际上是被执法机关、司法机关登记在案的，并没有完全消除。“我们并没有建立前科消除这样的制度，从来没有说这个人基于这种封存，他之前的违法记录就消失了。”
包涵介绍，一些行政法规里，如道路交通管理法之类的行政立法里，已禁止吸.毒者开校车或运送危险化学品等，拿驾照本身要受限制。也就是说，治安管理处罚法的违法记录封存，并不影响执法机关依法登记吸.毒人员，也不影响在戒.毒的过程中对他们的信息进行保护。

■ 封存记录并不意味着保护某些特定人群，而是对所有人的同等保护
有人担心警方“不再通报艺人吸.毒案件”，导致 “涉毒行为隐匿化”，削弱警示效果。
专家表示，其实封存记录并不意味着保护某些特定人群，而是对所有人的同等保护。 

赵宏说，所有的有违法前科者，或是有犯罪前科的人，在宪法上也有人格尊严。它不是说对某一种人、某一类人的特别保护，而是对所有人的保护。封存的意义其实在很大程度上体现的就是法律从此前的重罚重刑，开始向法治文明转变。

>>No.67543803
是，解释的挺到位的，尤其是我们之前也提到过，宪法上具有人格尊严的这个事情( ﾟ∀ﾟ)b

往好处想
至少也说明了我们民众对于“毒”确实是零容忍的( ﾟ∀ﾟ)

>>No.67543841
是这样，朴素正义感是很好的( ﾟ∀ﾟ)
但是编造谣言的确实是坏(`ε´ )
因为编造谣言本质上就是在消耗这种朴素正义感和人们的关心

沈逸老师最新的逸语道破聊了这个话题，肥哥们也可以看看作为参考

>>No.67543790
这是最难得的地方

>>No.67543924
这​个​我​去​看​了​，​问​题​本​身​是​客​观​存​在​的​。​
​但​是​评​论​区​环​境​就​很​差​了​，​各​种​鼓​动​人​去​投​诉​反​对​法​条​的​发​言​，​尤​其​是​还​去​反​对​8​3​~​8​7​条​这​些​本​来​就​是​变​得​比​以​往​更​重​的​行​政​处​罚​。​
​并​且​混​淆​行​政​处​罚​和​刑​法​处​罚​的​人​仍​然​不​少​，​我​怀​疑​由​于​是​长​视​频​，​许​多​人​并​没​有​细​看​而​是​直​接​在​评​论​区​发​表​评​论​了​。​
​沈​逸​老​师​就​关​于​各​国​相​关​的​这​些​讲​的​很​全​面​，​但​是​在​我​国​禁​毒​立​法​执​法​相​关​这​里​还​是​有​一​定​缺​失​的​。​
​他​主​要​表​达​的​也​是​下​面​的​观​点​
​>>中​​​国​​​社​​​会​​​对​​​公​​​共​​​安​​​全​​​有​​​极​​​高​​​要​​​求​​​，​​​任​​​何​​​司​​​法​​​创​​​新​​​都​​​不​​​得​​​以​​​多​​​数​​​人​​​安​​​全​​​为​​​代​​​价​​​，​​​封​​​存​​​制​​​度​​​需​​​以​​​社​​​会​​​稳​​​定​​​为​​​不​​​可​​​动​​​摇​​​的​​​底​​​线​​​。​​​简​​​单​​​套​​​用​​​欧​​​美​​​模​​​式​​​可​​​能​​​冲​​​击​​​中​​​国​​​现​​​有​​​治​​​理​​​优​​​势​​​与​​​安​​​全​​​底​​​线​​​，​​​欧​​​美​​​犯​​​罪​​​记​​​录​​​封​​​存​​​实​​​践​​​覆​​​辙​​​在​​​前​​​，​​​不​​​可​​​不​​​慎​​​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​但​是​，​沈​逸​老​师​提​到​的​联​动​预​警​等​方​面​，​之​前​肥​哥​们​讨​论​时​我​们​也​提​到​了​禁​毒​法​和​戒​毒​条​例​。​
​然​后​他​的​更​主​要​的​一​个​观​点​就​是​对​这​进​行​更​好​的​规​范​，​这​也​是​很​好​的​—​—​他​提​出​的​是​“​设​立​观​察​期​”​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​但​是​嘛​，​沈​逸​老​师​观​点​里​面​直​接​的​把​这​个​与​轻​罪​化​联​系​，​我​觉​得​还​是​有​待​商​榷​的​，​因​为​对​于​毒​品​行​为​本​身​的​严​厉​打​击​在​法​律​层​面​上​仍​然​是​不​变​的​，​但​这​主​要​也​是​一​个​防​止​“​滑​坡​”​的​意​见​。​
​这​里​面​也​提​出​了​美​国​的​给​重​罪​降​成​轻​罪​和​他​们​为​了​避​免​罪​犯​被​污​名​化​，​要​求​的​犯​罪​记​录​封​存​，​这​一​点​上​的​对​比​可​能​本​身​没​那​么​适​宜​，​因​为​我​们​确​实​没​有​放​松​惩​罚​体​系​。​
​沈​逸​老​师​也​提​到​了​欧​美​前​科​封​存​以​及​轻​罪​化​后​再​犯​罪​率​上​升​的​问​题​。​
​但​是​美​国​的​实​际​社​会​情​况​也​是​一​个​原​因​。​＊​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​然​后​通​过​观​察​的​话​，​很​大​一​部​分​人​是​支​持​“​吸​毒​入​刑​化​”​，​这​点​上​面​的​考​量​会​更​多​，​我​也​不​对​此​进​行​评​价​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​不​过​关​于​美​国​的​封​存​本​身​，​我​是​要​提​一​嘴​的​，​美​国​的​封​存​本​身​和​未​封​存​相​差​也​不​大​，​除​非​你​真​真​正​正​的​意​义​上​的​背​井​离​乡​。​
​在​你​被​警​察​带​走​的​那​天​，​你​差​不​多​就​已​经​被​传​遍​了​整​个​社​区​了​，​然​后​被​社​区​驱​逐​，​因​罪​入​贫​而​再​度​犯​罪​的​情​况​在​美​国​也​是​客​观​存​在​的​，​并​且​是​相​当​魔​幻​的​。​
​—​—​—​—​—​—​—​—​—​—​
​我​看​完​视​频​和​相​关​评​论​区​，​大​概​目​前​观​点​是​这​一​部​分​，​也​欢​迎​肥​哥​们​评​论​与​指​正​。

>>No.67544080
不变的话为啥央视不点出这点( ﾟ∀。)连一台都在旁敲侧击不做详细解释，反而让事情更麻烦了，个人认为包括K签在内的很多节奏都是上头不愿意多说两句导致的。
带节奏可以自媒体截图满天飞，“理智”却没法拿着官方消息，只能靠对方不看的长篇大论

>>No.67544080
然后沈逸老师所提到的，欧美在放开轻罪之后案件众多，这个的话，如果从我看到的法学界相关观点中的话，还有另一种观点。
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>>美国是一种司法垄断型犯罪处理模式
根​据​美​国​联​邦​调​查​局​统​一​犯​罪​报​告​的​统​计​数​据​，​2​0​1​9​年​，​警​察​以​逮​捕​和​传​唤​方​式​使​嫌​疑​人​到​案​的​次​数​超​过​1​0​0​0​万​，​从​嫌​疑​人​涉​及​的​罪​名​看​，​排​第​一​位​的​是​滥​用​毒​品​犯​罪​，​近​1​5​6​万​；​排​第​二​位​的​是​在​酒​精​或​药​物​作​用​下​驾​驶​罪​，​逾​1​0​2​万​；​排​第​三​位​的​是​盗​窃​罪​，​逾​8​1​万​。​自​1​9​8​0​年​以​来​，​警​方​对​嫌​疑​人​采​取​到​案​措​施​的​次​数​都​在​1​0​0​0​万​以​上​，​在​1​9​9​5​年​至​1​9​9​7​年​的​三​年​间​达​到​1​5​0​0​万​的​高​峰​。​这​个​数​字​还​不​包​括​一​般​的​违​反​交​通​法​规​的​犯​罪​。
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然后和我之前提到的一样，美国的轻罪化是有两种的，一种是从重罪变成轻罪，另一种则是从行政处罚提升为轻罪。
>>2011年刑法修正案（八）通过后，刑事立法不断增加新罪名，尤其是“增设大量法定刑较低，涉及社会面管控的轻罪；将许多原来以劳动教养处理的行为轻罪化”。
这是一种积极刑法行为，也就是令刑法处罚的范围扩宽了，当时的美国法学家都认为这将会带来更好的正向影响。
后来我们都知道发生了些什么( ´_ゝ`)
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>>走向滑坡的美国道路
美国司法的这一举措也使美国的司法系统陷入了前所未有的繁忙。
警​察​执​行​一​次​逮​捕​平​均​花​费​5​小​时​，​而​警​察​每​小​时​基​础​工​资​约​为​3​0​美​元​。​对​被​逮​捕​的​嫌​疑​人​而​言​，​其​直​接​影​响​是​因​不​能​工​作​甚​至​失​去​工​作​导​致​的​经​济​损​失​，​间​接​结​果​包​括​可​能​丧​失​对​孩​子​的​监​护​权​、​无​法​申​请​公​租​房​或​房​屋​贷​款​、​无​法​申​请​大​学​入​学​、​找​不​到​好​的​工​作​、​被​驱​逐​出​境​（​如​果​嫌​疑​人​是​非​法​居​留​者​）​等​，​即​便​被​逮​捕​人​最​终​没​有​被​定​罪​，​上​述​种​种​负​面​结​果​也​同​样​会​产​生​。​嫌​疑​人​的​家​庭​，​尤​其​是​孩​子​的​生​活​自​然​也​会​相​应​地​受​到​影​响​。
这又客观的导致了美国犯罪率的上升——为了生存下去，这些人有些又不得不加入帮派，成为真正的犯罪者，成为了被美国社会吃掉的一员。
有关链接：https://m.thepaper.cn/baijiahao_29834999
【这篇文章是从《上海法学研究》2024年总第12卷转发的，其中也涉及了一些我国司法系统与美国司法系统的对比，感兴趣的肥哥可以看一看，并且交流一下观点】
其中有一个观点，就是司法系统认为的犯罪和百姓们所认为的犯罪之间存在一个很大的认知鸿沟，这点或许可以解答一些肥哥的特殊疑惑。

肥哥们我有个疑问，如果封存行政处罚的话，是不是对没有受过行政处罚的人不公平呢( ﾟ∀。)7在受到行政处罚后果比较严重的前提下，很多人是为了不受处罚而克制自己的行为，封存的话会导致这部分人觉得犯事也可以从而使行政处罚数量增加吗

>>No.67544172
央视指出了戒毒条例里面的相关规定，也指出了与刑事之间的区别( ﾟ∀。)
具体可见原文：
链接：https://news.cctv.com/2025/11/30/ARTIkVWRxeWs9XBlYOHEPEln251130.shtml#:~:text=央视网消息%E
>>此​外​，​一​些​公​众​担​忧​，​“​邻​居​吸​毒​记​录​封​存​会​侵​犯​自​己​安​全​权​”​，​对​此​记​者​了​解​到​，​目​前​我​国​对​吸​毒​人​员​的​管​理​一​直​实​行​“​动​态​管​控​”​，​公​安​机​关​会​对​戒​毒​人​员​进​行​定​期​回​访​、​检​测​。

>>赵​宏​称​：​“​禁​毒​法​里​明​确​规​定​，​我​们​要​提​供​给​吸​毒​人​员​社​会​复​归​的​这​样​一​个​机​会​，​这​个​封​存​不​是​就​意​味​着​说​，​我​们​就​要​对​这​个​吸​毒​的​行​为​进​行​法​律​上​的​轻​纵​，​好​像​我​们​就​是​放​弃​了​对​于​吸​毒​行​为​的​打​击​、​对​于​毒​品​的​管​控​，​其​实​我​觉​得​这​两​个​逻​辑​之​间​是​不​能​合​逻​辑​的​，​就​是​不​能​把​这​两​个​事​情​纠​缠​在​一​起​。​”

>>No.67544285
我的意思是，官方层面上有没有更大白话一点的( ﾟ∀。)这种适合作为补充说明，但以我所知的网络环境需要的是简单的是或不是

比如找个官媒发小视频
答网友问：修订会导致XXX问题吗
答：不会，反而更严了（后接长篇）

目前的舆论中找不出这样的截图来反击( ﾟ∀。)

>>No.67544263
记录是不公开( ﾟ∀。)
但是社会面上的影响仍然是存在的，首先你被行政执法会通知你的家人，然后如果你是被带走的，那么其实你已经在很多人眼里说不清了( ﾟ∀。)
——————————
然后关于这个，因为觉得没什么，不需要克制自己，然后就去这样做，本身就是相当有问题的行为啊( ﾟ∀。)
不会有人真认为自己很牛逼，然后去挑事，以为自己会被判行政处罚，结果最后发现自己被告了个寻衅滋事吧。
道德上对你的歧视只要保持明面上的不表露出来，不涉及法律要素，他们对你这样做是没有问题的。
而且我前面也讲了：为了这样的理由，就想要变成敌人吗⊂彡☆))д`)
犯了错，本身你在很多地方就已经受到就业限制了，这个目的是减少对已有人员的一部分就业限制，但是并没有放开已经规定的限制他们就业的就业限制。
就像央视举的例子里面，他们可以有机会当餐馆服务员。
并且过去有一些见义勇为等行为由于过激，也成为了行政处罚对象，这一次自然也可以封存，并且治安管理处罚法也增加了相关规定。

>>No.67544324
没办法( ´ー`)
目前我暂时还没见到咖位特别高的对此的很详细的说明