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No.68408602 - 无标题 - 科学


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No.68408602
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无标题 数学证明良善存在 2026-04-01(三)15:42:31 ID:qtVskZH [举报] [订阅] [只看PO] No.68408602 [回应] 管理
>Wovon man nicht speeches kann, darüber muß man schweigen.

伦敦的天气总是灰濛濛的,泰晤士河的水汽裹挟着呛人的煤烟,缠绕着每一条街道的角落。

1975年1月6日,George R. Price静静地躺在床垫上,一把钝得不像话的剪刀划开了他的颈动脉。桌上散落着几页数学草稿,一瓶尚未启封的甲减药物,和一本翻旧了的《圣经》。窗外,流浪汉的咳嗽声和醉汉的呓语依稀可辨。
无标题 无名氏 2026-04-01(三)23:59:39 ID:GdS1BgQ [举报] No.68412058 管理
>>No.68411984
哎呀肥哥怎么知道我早就被无穷怀疑折磨了( ゚∀。)7
谢谢po给小肥讲这么多(ノ゚∀゚)ノpo举高高
无标题 无名氏 2026-04-02(四)00:04:16 ID:qtVskZH (PO主) [举报] No.68412092 管理
>>No.68412045
有限度的相对主义是完全没有危害的( ゚∀。)我们只反对无限滑坡的相对主义,那是诡辩术。

既承认客观实在,又承认认知的相对性,就形成了我上文说的,哲学本身是通过人类的思考追求对世界的认知,反身地投入到指导人类生活中去。这是对于个人世界观比较实用的一种态度。你要是出于纯粹的理论兴趣则另当别论( ゚∀。)哲学当然与这个世界相关,但总要透过人类的眼睛的
无标题 无名氏 2026-04-02(四)00:19:49 ID:wE2ceIH [举报] No.68412169 管理
po写得真好(;´Д`)
无标题 无名氏 2026-04-02(四)01:35:22 ID:5s0wXtL [举报] No.68412421 管理
关于二律背反,或者说逻辑矛盾,我想分享一个“不怎么有效”的视角:
适度放宽或者说在一定程度上放弃对于逻辑的需求,想象一种逻辑失效的状态(我知道这“在逻辑上不可行”,但终归是可以想一想的。也不费力气)。
以此出发,想象这么一个情况,“在无限之中所有一切都会发生,所有可能的和不可能的事物,都会发生。即使我们人生有限,即使宇宙有限,在无限之中一切都会发生。”
我知道在放弃逻辑的情况下,语言表达也就变得困难(或者说不可行),但终归想分享的也只是这么一个视角而非命题。

po讲得很好(=゚ω゚)=
无标题 无名氏 2026-04-05(日)14:51:56 ID:qtVskZH (PO主) [举报] No.68431458 管理
科学版人好少哦(*´д`)
无标题 无名氏 2026-04-05(日)21:55:45 ID:P9bQUFZ [举报] No.68433433 管理
(*´д`)想问问

1.为什么“道德、爱、意义、牺牲,这是科学与逻辑永远无法触及的领域”,“人类社会就构建在逻辑以外、无法循证和解释的地方”?
2.可以再讲讲为什么“生活本身是某些终极问题的答案”么?这是一个事实么?这是一种态度么?
无标题 无名氏 2026-04-05(日)23:27:35 ID:qtVskZH (PO主) [举报] No.68433954 管理
>>No.68433433
1.先说第一个问题。
所有的认知(例如道德、爱、牺牲)都是基于价值判断而不是逻辑判断。例如,本文中,普莱斯其实早就意识到普莱斯方程在逻辑上是完备的,但他还是做了后续尝试“纯粹利他”的行为。这是因为他愿意出于价值判断做出牺牲。总而言之,逻辑体系无法处理与价值判断相关的问题。

所以也就不难理解,社会本身是建构在人们的一系列价值共识上的。货币的价值、法律的权威、国家的边界、人权的神圣性皆然。一张纸之所以是“钱”,并不因为它逻辑上必然是钱,而是因为我们都相信并同意它是钱,并在此基础上构建了整个经济体系。这种“同意”是情感、历史、权力和叙事的结果,而非逻辑演绎的结论。这意味着,社会规范与习俗是约定俗成的结果而非不是逻辑必然。如果让演化从头再来一次,人类社会大概会变成完全不同的样子。

这对那个年代的理性主义者是个相当沉重的打击。因为那个时代人们已经见识到社会共识可以在如何短的时间内崩塌。社会最底层的共识崩塌后最怎样?天知道。

2.涉及到绝对主义相关的问题一直是相当tricky的一个部分,我自己当时在这里推进地也相当艰难。可以朴素地这么理解:
一切认识都是透过人类的眼睛这个透镜进行的。认识绝对真理既不可能也无意义。

在这种情况下,我们就应该退一步,追求通过认识现象,进而改进人类的生活。那么这样就先验地预设了生活是某些终极问题的答案。

它不是事实,是我们为了避免滑坡到无穷之怀疑上做出的一个限制,一个让步。它规定了哪些认识工具(哲学理论)是对人类有用的,哪些是没用的,从而放弃了那些自洽但对人类生活毫无意义的理论。
无标题 无名氏 2026-04-06(一)00:06:07 ID:P9bQUFZ [举报] No.68434182 管理
好的谢谢(*´∀`
无标题 无名氏 2026-04-06(一)01:02:24 ID:xHrmfaI [举报] No.68434448 管理
我可以这样理解吗?
尊老爱幼,与人为善等等这些所谓的道德其实有可能是违背基因存续的。
还是说道德与否与基因的存续无关。
如果真的这样那么为什么受基因控制的人类还要颁布法律,以限制人类的最低道德标准。
无标题 无名氏 2026-04-06(一)01:10:29 ID:eL4Te1b [举报] No.68434482 管理
>>No.68434448
你可以看做从野蛮到社会的一个进程,从社会的进程到下一个社会的进程,社会(人类)这个东西已经随着人类的演化在自然界经过几千几万年的演化了,比如为什么不能杀人,什么时候要杀人,杀人是为了什么,这实际上已经化作了一种比较长远的历史实践,有了社会形态之后一定程度上能抵御自然,抵御野兽并且由此发展人类自身,后面水字数不会水了
无标题 无名氏 2026-04-06(一)04:21:40 ID:SJC3jc0 [举报] No.68434864 管理
>>No.68433954
社会基于被建构的共同认知,这一点我没有异议。价值理性不能用工具理性去解释,我也没有异议。但社会仅基于人的同意,这一点我反对,并且也与你之前所讲的基因公式相悖。

钱之所以是钱,并非只是因为人们愿意相信钱,而是因为钱具有可流通,易存储,制作成本低,易换算价格,难以伪造等良好性质,并经历了银本位,金银混合本位,金本位,国家信用,布雷顿森林体系,世界货币一篮子体系的基于世界局势,生产力发展,科技发展和经济学发展的复杂变化。他们都并非仅基于人的愿望,而是先进生产力战胜落后的发展规律。从头再来一次,钱依旧会是这样,就像水杯并不是因为人们喜欢圆筒才做成圆筒状,而是圆筒状方便握持一样。

让社会重新演化一次,绝大多数道德和法律依旧不会变,因为社会的发展总会让人人平等更加有利于社会发展,更加易于战胜不平等的社会,而当下的道德和法律有利于当下的发展,否则就会重新制定,或是被更先进的集体淘汰。

社会都是约定俗成的观念,但那也只是因为约定俗成的观念有利于社会稳定的进步而已。如果人可以通过互相辩驳和不认同更快发展,那社会就会变得互相辩驳和不认同。事实上,约定俗成的东西不利于社会进步的时候就会被扫除,这也是常态了。
无标题 无名氏 2026-04-06(一)04:27:47 ID:SJC3jc0 [举报] No.68434867 管理
>>No.68434864
顺带一提,在信息论的角度,普莱斯公式的自然选择项相当于通过梯度下降去学习一个进化论角度最优概率分布,非常决定论

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