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No.50123424 - 异端经济学串犯困连载 - 综合版1


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No.50123424
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异端经济学串犯困连载 无名氏 2022-06-25(六)01:48:40 ID:Jqe7Rdr [举报] [订阅] [只看PO] No.50123424 [回应] 管理
等了很久终于又有岛了
重新建个异端经济学串
承接各类经济学问题
顺便记录一些日常吐槽
…
Tips 无名氏 2099-01-01 00:00:01 ID:Tips超级公民 [举报] No.9999999 管理
╭◜◝ ͡ ◜◝ J J
(     `д´) “ 咩!”
╰◟д ◞ ͜ ◟д◞
…
无标题 无名氏 2022-08-07(日)22:24:44 ID:ml6DtXs [举报] No.51059901 管理
>>No.50999071
理性行为是不是就不会有跟风消费,只会买自己需要的东西,也就不会有校园贷,花呗的市场了?
…
无标题 无名氏 2022-08-07(日)23:24:37 ID:rpF8FgS [举报] No.51061786 管理
>>No.51059901
而且在消费的时候会寻找一个最优解(品种,价格,数量之类的)
…
无标题 无名氏 2022-08-07(日)23:28:25 ID:GyGze0c [举报] No.51061909 管理
支持,主流经济学的理性人假设根本不可能。我感觉更像一群人编了个故事来说服众人
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:42:04 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51078652 管理
>>No.51059901
经济学,或者说主流经济学和非主流经济学的一个重要争论是,广告的作用是什么呢?

如果人是理性人,我们会不断的收集信息,按照自己给定的偏好,在已有的信息上进行闪电般的计算,快速的决定我们要消费什么,消费多少。
换句话说,我是谁,我想要什么,这些是已经给定的,剩下的问题只是我要知道有什么商品,商品是什么样的。然后,稍加思考,我就可以决定怎么花钱了。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:43:38 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51078713 管理
按照这种观点,广告的作用只有一个,那就是告知信息,告诉消费者有什么产品,多少钱,有什么性能。

说极端一点,电视上花花绿绿的广告和产品说明书没有本质区别。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:47:25 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51078844 管理
但是,做广告的人肯定不会这么认为。


为什么一些食品广告要拍全家一起吃饭?
为什么酒类广告要拍一个成功人士的形象?
为什么百事可乐要拍一大堆年轻人在狂欢开派对?
这些好像都和告知信息的功能挨不上边。。
(是啊,总不能说喝了百事可乐就能返老还童了吧。。。)

换句话说,我们多少都能感觉到,广告还有另一个作用,那就是诱导你消费。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:51:43 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51078958 管理
很多做广告营销的人会说,广告就是要让本来不消费的人来消费呀。

人的消费选择是被社会塑造的。
人不是闪电般的最优化计算机,而是被文化,习俗,社会关系建构起来的社会人。
我们会喜欢什么,会购买什么,有什么样的需求,都是在与社会的交互运动中形成的。

广告不只是在告知信息,而且在尝试改变我们的需求和偏好。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:55:34 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51079081 管理
说回到校园贷。

如果按照理性人的观点,校园贷只会是你情我愿的结果,贷款的学生是进行了理性选择,所以必须要承担相应的后果。
校园贷,和广告一样(虽然还有更多更暴力的形式),只是在告知信息,提供给你一个自由的选择,至于要不要贷款全凭你自己的判断。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)16:58:20 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51079157 管理
是这样吗?
不,很多时候,它们都是在诱导乃至强迫学生贷款消费。
比如,美容贷,医美贷有所谓的医美销售。
它一边和你说你可以怎么整容,怎么像某个明星。
一边和你幻想整容的好处:工作好找了,对象好找了,工资变高了。。。。
付不起钱?没关系,有贷款,而且各种免息喔。
还担心吗?怕什么,之后工作更好找,你很快就能还上了。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)17:01:32 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51079280 管理
有机会我们可以再展开说说理性人假设,和经济学对物理学的崇拜。。。。

不过,这里我们可以看得很清楚,
无论是广告还是校园贷,它的信息发布功能和诱导消费功能是绑定在一起的。它在告诉你产品信息的同时,也在潜移默化地尝试改变你的认知。
…
无标题 无名氏 2022-08-08(一)17:08:20 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51079489 管理
之前华语辩论。。。。赛,的北京赛区,有一轮比赛的题目是,大概是,信贷消费是不是陷阱。

我不幸场外围观了一下。
一个见闻是,学了很多经济学的一些同学,完全不敢提及信贷消费中涉及诱导消费的成分。。。。
在他们看来,理性人假设是根深蒂固的,信贷消费中怎么会有不是你情我愿的呢?

如果大家还记得,当年花呗一款广告不是被喷下线了吗?
这其实就是一个典型的例子,尽管花呗接受了很多监管,不是那种地下的非正规金融机构。
…
无标题 无名氏 2022-08-10(三)20:35:35 ID:rpF8FgS [举报] No.51144561 管理
敲碗
…
无标题 无名氏 2022-08-11(四)10:06:06 ID:fMtpmpv [举报] No.51158655 管理
当当当
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无标题 无名氏 2022-08-11(四)10:09:17 ID:XW6tQwR [举报] No.51158729 管理
>>No.51079280
第一次见到physics-envy这个词的时候笑死了,居然有这么准确的表达( ゚∀。)
…
无标题 无名氏 2022-08-12(五)13:28:18 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51192134 管理
再更新一段京东方的故事。

经过了无数困难和曲折之后,京东方来到了一个历史抉择面前。
简单来说,京东方成功融资上市了。(中间还有很多故事,比如组织管理结构的改革,后继人才的培养,巴拉巴拉)
一夜之间,京东方忽然有了一大笔可以支配的资金。之前反对王东升的人现在都转变了观念,觉得之前的各种改革和努力都是明智的。

但问题来了,有了钱了,应该怎么去花呢?
…
无标题 无名氏 2022-08-12(五)15:32:14 ID:Wvz6G9C [举报] No.51194928 管理
>>No.50572598
最近备战考研在重温宏微观,看了po主和这位肥的讨论,感觉似乎明白了点什么(`・ω・)
其实更重要的是供求关系之外的因素?西经肥觉得工资也是由供求关系决定,但实际上工资也有货币表示,而货币作为一种特殊的商品,为其价值背书的也是政_府/国家的工业产值,甚至可不可以说,食利者对于货币的影响进而影响到工人的工资水平,这一部分的决定因素大过供求关系,所以单纯的供求关系没有办法保证工人都拿到“合理的工资”。
只是一点模糊的想法,表述可能也有问题|ー` )
…
无标题 无名氏 2022-08-12(五)15:46:25 ID:teCWQ7o [举报] No.51195260 管理
>>No.51192134
有钱该怎么花呢,投资研发新技术,还是做广告?
敲碗敲碗
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无标题 无名氏 2022-08-12(五)16:53:52 ID:T1OG33Z [举报] No.51196809 管理
服装设计肥,提点完全门外的问题:
对时尚产业来说,我们这行吃饭完全依赖消费主义创造需求。要知道,时尚产业的基础完全是传统制造业,所以只能通过所谓的“流行趋势”来不断催促消费者换衣服。包括服装在内的所有耐用消费品,在设计上也普遍存在着“有计划废弃”,即故意将产品设计得不那么耐用、容易过时,从而加速换代,提高需求。这种现象在有的行业我觉得完全没有必要,在有的行业倒是促进了社会进步,诸如卖手机就得不断搞点新技术做卖点。那么,对于经济学来说,有没有什么理论是用来分析需求是如何产生,或是衡量需求的合理性的?
…
无标题 无名氏 2022-08-12(五)18:39:27 ID:Jqe7Rdr (PO主) [举报] No.51199334 管理
>>No.51194928
这里涉及的问题有点大,展开说就很长很长篇幅了。

或许,更准确的说法不是供求关系的问题,而是价格调控机制的问题。

供求力量会相互作用,价格会在这之中影响到供求双方的行为,如果我们问,这样一种观点是否正确呢?肥po觉得,绝大部分经济学家都会认同。

但是,如果我们把价格的力量无限拔高,以致于变成:价格的灵活调整可以保证所有市场都能够处在供求均衡的理想状态,如果有问题,那么只可能是因为外力(例如政府)阻碍了价格的灵活变动。这样的观点是非主流经济学所不认同的。

换句话说,价格能够起作用,但是它远远说不上是万能的。

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