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No.65101295 - LGBT:解放与革命 - 科学


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No.65101295
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LGBT:解放与革命 翻译串 2025-01-26(日)00:41:13 ID:kpo130j [举报] [订阅] [只看PO] No.65101295 [回应] 管理
因为之前有人说现代lgbt的误区是没有提倡阶级革命,所以我就找了篇提倡阶级革命并且认为只有这样才能性别平等的文章,串内施工翻译。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:43:41 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120036 管理
但是,我们不能忽视大局,不能忘记在阶级斗争中我们究竟站在哪一方。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:45:53 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120047 管理
这就是为什么我们所捍卫的权利中不包含代孕合法化,因为在资本主义社会下,这必然会形成一个女性市场,这些女性会出于经济需要,出卖自己的身体,经历怀孕、新生儿被夺走等极其痛苦的经历,并承受由此产生的所有身体和心理后果。我们并不怀疑在某些情况下代孕是自愿的,就像一种“礼物”,但现实告诉我们并非如此,所以我们并不接受这样的解释。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:46:34 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120049 管理
我们还应该强调这样一个事实:拥有亲生子女的愿望,或者说对孩子的情感依恋必然与其亲生父母身份联系在一起的观念,是由通过一夫一妻制家庭传承财产的需要灌输给我们的,而在私有财产出现之前,这种需要并不存在:
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:46:50 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120051 管理
“‘你们白人,’一位美国土著对一位传教士说,‘只爱自己的孩子。我们爱家族的孩子。他们属于所有人,我们关心他们。他们是我们骨肉之亲。我们都是他们的父亲和母亲。白人是野蛮人;他们不爱自己的孩子。如果孩子成了孤儿,就得花钱雇人照顾他们。我们对这种野蛮的想法一无所知。’”
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:47:52 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120054 管理
第八部分完,以上。
关于我翻译到第八部分才发现我数错段落,事已至此因为数学太差考不上A*才被迫滚去学社会学而非哲学这种事已经说不出口了( ´_ゝ`)
革命与解放 无名氏 2025-01-28(二)07:49:51 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120059 管理
我们为所有公民权而斗争,当这些权利得到承认时,我们会为之庆祝,即便是在资本主义社会下。但我们也必须意识到,阶级斗争的激化随时可能迫使统治阶级选择更反动的方式,从而收回他们先前授予的权利。让我们记住,除非阶级斗争能够阻止他们,否则克林顿家族会变成特朗普家族,马克龙家族会变成勒庞家族。只要我们仍然在资本主义制度内,任何胜利都不会是永恒的。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:53:38 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120068 管理
而这些权利被赋予的目的真的是为了让同性恋与异性恋被同等的剥削吗?当我得不到住房与工作的保障,医疗系统处在崩溃状态,我没钱为我和亲人看病的时候,甚至我连居住许可都没有的时候,我又能用公民权做些什么呢?如果我不得不把所有的时间都献给老板,当我回到家只会是精疲力尽时,同性恋婚姻又有什么用呢?
无标题 无名氏 2025-01-28(二)07:56:32 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120077 管理
一旦我们深入到日常生活中的问题,LGBT 运动内部就会出现阶级分化,因为日常生活因所属阶级的不同而有很大差异。我们在2016 年意大利支持公民联合的动员中清楚地看到了这一点,运动的群众基础主要由年轻人、临时工和学生组成,他们比领导层(其中包括Arci-gay)激进得多,领导层认为动员只是为新法律争取支持的一种手段,并可能对 PD(Democratic Party)议会党团的右翼施加些许压力。我们随后看到的是,Democratic Party废除了继子女收养,并限制了这一改革的范围。运动的领导层接受了这一妥协,但人民要求再一次的抗议。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)08:00:56 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120097 管理
当我们介入这场活动,并且呼吁将反对Democratic Party政府的斗争扩大到争取住房,福利和工作的斗争时。我们清晰地看到了领导层和民众的割裂,大多数抗议者热情的接受了我们的口号,而领导层——有时候是Democratic Party本身,会组织会议表达他们对公民权的重视——则尴尬的环视四周,呼吁人们不要过激。我们不能把领导我们争取权利的斗争这一任务委托给这些人。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)08:03:21 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120105 管理
我们可以看见人群拥挤在广场上,要求为所有人争取权利的不仅仅是LGBT群体,还有很多异性恋者,我们还看到争取权利的斗争如何与争取住房、工作和医疗保健的斗争紧密相连。种团结才能取得胜利。LGBT 运动需要沿着阶级路线发展,充分融入工人运动,而劳工运动则需要采取革命纲领。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)08:05:25 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120110 管理
我们需要彻底推翻资本主义,摆脱统治阶级,接管生产资料与财富,并且有计划,和谐地使用它们,这不是为了少数人的利益,而是为了社会的集体利益。我们需要社会化家务,婴儿应该得到高质量的教育和照顾,每个人都应该拥有住房;工作的时间应该减少,这样每个人才会有时间去生活。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)08:06:08 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120114 管理
在这样的物质基础上,我们将能够打破资产阶级在家庭结构和性取向方面所延续的道德观念。我们将能够把父权制和恐同扔进历史的垃圾堆,我们将可以自由地过我们想要的生活,每个人都可以自由地表达自己的性和情感。决定如何做到这一点,以何种形式以及社会将拥有哪些家庭关系,是属于后代的任务。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)08:06:48 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65120119 管理
全文完,以上。
这文章作者透露出一股欧陆左派的感觉,anyway翻译做都做了大家也就将就着看看吧。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)10:22:17 ID:WzUcWj6 [举报] No.65120706 管理
感谢po的努力,付出了宝贵的个人时间通过翻译让我们看到了这篇文章,辛苦了。

据po称本篇文章的主旨是“LGBT通过提倡阶级斗争以实现性别平等”。但全文看下来,似乎并没有达到预期。文中仅是指出了同性恋群体受压迫的部分史料,且是仅在时间上与阶级斗争相重合的的一部分。这不免令人难以满意,甚至来说有些牵强。

就文章前四部分来说,先忽略作者的神必数据统计。最为主要的是在历史的说明中没有展现出同性恋群体在参与革命中的身影,他们与革命者直接的关系好像只是作为沙皇的囚犯和纳粹的囚犯,物理上与阶级革命者关在一处。(既然作者在这里引用福柯,那么我不妨也拾人牙慧,这显然是一种“适合”,即他的相似性是由临近性所提供的。)排异是为了确立自身,集中营的打击根本无所谓反对派,只要是和自身不同者都有进去的理由,如果可能我相信小胡子很乐意把支持德皇复辟的人也扔进去,可这也不能说是LGBT通过支持封建君主制以实现性别平等吧。

接下来五章中的历史片段显示,同样先不论作者的反斯大林(或托派)立场。“剥削阶级”不复存在导致的阶级斗争缺位使得传统家庭关系模式得到稳固,人口增长的计划与同性恋相冲突,被列为非法。再到游行起义与艾滋病,两者之间反倒是处处割裂。直到LGBT的诞生,一种源于市场领域的新兴投票群体,在声势上完全取代了以往的同性恋群体与改良反动势力合流,反倒压制起了曾在十月革命期间将其释放出牢狱的工人阶级。好像水火不容了,忽略了两者斗争之间并不冲突的事实。可文章只是指出并不冲突,又没有说两者在现阶段的斗争下怎样具体的结合保证LGBT与工人阶级双方都不缺位。(如果说起这个标题的文章要想值得一看的话,起码要在LGBT怎么充分融入工人运动着重介绍吧。)

接下来文章倒是算进入了正轨但也就到这里便戛然而止的交由了“后人的智慧”。[讽刺的是就传统的同性恋者的家庭模式而言他们甚至没有后人( ゚∀。)]

但无论怎么说,这也契合了未来家庭与性解放的需要。正如《我的未来法律》中提到的“母性消失了,从自然母亲乳下把新生儿拿走,交由社会母亲——她们是国家雇佣的护士手里。男人女人和孩子可以从血的法则中解放出来,可以从人类自我剥削的法则中解放出来。”

就此而言文章还是具有一定的启发观点,并再次感谢po的无私劳动。
无标题 无名氏 2025-01-28(二)18:03:24 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65124619 管理
>>No.65120706
在我看来的确如此,主要我刚发的时候还没看完,只略微读了下开头和结尾。
我也说了这文章是很欧陆左翼的一篇文章,谈LGBT但是不谈TS和酷儿以及其他非二元。最后交给后人的智慧在我看来其实是一种不得已而为之的行为,因为不管是正统左翼还是其他的新潮左翼都已经在很大程度上丧失了革命的想象力。作者能意识到LGBT必须加入工人运动中已经比很多人好了。
无标题 无名氏 2025-01-30(四)17:23:10 ID:IH7Zggu [举报] No.65149355 管理
>>No.65120706
( ゚ 3゚)我觉得同性恋可以供其他亲属合理合法的“吃绝户”,一定程度上提高亲属子代繁衍率
所以同性恋适合放在大家族里分析,那些丁克也同理
无标题 无名氏 2025-01-30(四)18:33:16 ID:kpo130j (PO主) [举报] No.65149987 管理
>>No.65149355
你这也有点太抽象了吧( ゚∀。)很多家庭都是不让自己孩子同性结婚的,你让他们财产留给家里人还不如让他们上交国家( ゚∀。)
无标题 无名氏 2025-01-31(五)00:17:08 ID:IH7Zggu [举报] No.65152940 管理
>>No.65149987
确实有点抽象

那换成未婚未育的帮其他家族成员带小孩,来减轻其他人的育儿成本( ゚∀。)

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