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No.69552333 - 无标题 - 综合版1


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No.69552333
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无标题 无名氏 2026-10-02(五)19:18:20 ID:2K5IAxQ [举报] [订阅] [只看PO] No.69552333 [回应] 管理
(|||゚д゚)我看到好多那种搞生物科技的那种相关的发展,就是用一团被培养的那种人脑细胞去打乒乓球的那种,我感觉真的好惊悚好吓人啊,我本能的受不了。

硬要说人的大脑也只是一团神经细胞而已,我们认为人类有灵魂,所以这样一团神经细胞,如果有灵魂的尊严的话,就不应该被用在这样的途径上。所谓不这样做会阻碍科学,那就阻碍吧。这样科学不发展起来也没关系,我们用矿物进行一些符号主义操作同样可以做到这些事情,没必要用人类的意识这样的东西去赌在上面
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:14:11 ID:BXBuUMc [举报] No.69555658 管理
>>No.69555654
要是国内互联网算长歪了,日本互联网尤其是2ch又该怎么算呢
啊说到2ch我又想起来了,现在有基于AI的比较好用的AsciiArt制作方案吗
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:14:59 ID:0yY6ySi [举报] No.69555662 管理
>>No.69555654
互联网的混沌和巨魔应该不分国内外吧( ゚ 3゚)
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:16:33 ID:BXBuUMc [举报] No.69555666 管理
>>No.69555662
说到底“巨魔”这个词的语源就是对“天下互联网一般黑”的无声论证了( ´_ゝ`)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:23:03 ID:ZTl4EDo [举报] No.69555693 管理
这说的什么啊( ゚∀。)人类意识不是还原论对象,你不能在分子细胞或者什么层次上为意识找一个归属的
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:23:15 ID:vgXb5Pv [举报] No.69555695 管理
>>No.69555658
不知道,反正ds不行,画不了asc2
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:45:11 ID:heIS2K9 [举报] No.69555791 管理
说实话我不在乎那团细胞有没有人权或者尊严,极端点说就算那团细胞来源于我的大脑我也不在乎(`ヮ´ )
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:47:17 ID:2A6NNyX [举报] No.69555797 管理
ghost in the shell( ゚ 3゚)
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:48:39 ID:ZTl4EDo [举报] No.69555804 管理
>>No.69555693
接着这一点说,认知科学哲学主流的观点是意识依赖于embodiment具身性,也就是说如果你一定要为意识找一个本体论定位的话,它存在于脑-机体-环境的耦合互动过程中。

一团in vitro培养的神经细胞既没有经历发育过程,也没有激素、免疫系统的耦合影响,更缺乏与环境耦合的表征内容。

这是在说,首先,意识总是“于某物”的意识,意识的核心问题是what it is like——某物是什么。一个缺乏外部表征体验的细胞团块,声称其具有意识的因果链条是相当可疑的。

其次,神经科学有相当的证据说明人类意识需要信息在完整的皮层-皮层下回路中进行广泛的全局广播。现在的类器官没有丘脑等分层结构,回路水平和结构分化究竟有没有达到意识形成所需的充分条件呢?
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)12:54:01 ID:ZTl4EDo [举报] No.69555825 管理
>>No.69555804
当然因为关于意识本身就不存在系统性的共识,关于这方面存在部分论谬误的危险提出之后,现在大家已经很少在意意识存在与否的二元问题了,现在大家更在意的是多精细的智能可能引发伦理问题( ゚∀。)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:11:55 ID:ZTl4EDo [举报] No.69555911 管理
我不知道这是否能回答诸君的部分疑问,如果有整合信息论之类的更多批评我再顺着往下写( ゚∀。)

至于po担心的人脑代替芯片之类的,显然是一个伦理学问题而不是认知哲学问题,这方面我在某个工作坊听过有个主张,即是根据发育过程来看,任何经历自然发育过程的器官被这样改造都是不可接受的,但是这显然超脱了现在的类器官培养技术,在此不表ᕕ( ゚∀。)ᕗ
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:12:30 ID:BXBuUMc [举报] No.69555914 管理
>>No.69555911
当然这不过是把问题转移到“自然发育”的定义而已( ´_ゝ`)
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无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:14:49 ID:BXBuUMc [举报] No.69555927 管理
>>No.69555825
说白了意识问题从根源上就不是一个科学问题,不存在任何科学手段能验证一个系统是否具有意识,要不然也不会有“只有‘我’有意识”的哲学理论了( ´_ゝ`)最多只能说一个系统有多“像是”有意识而已,但这个“像是”也没有公认标准可言
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:18:33 ID:ZTl4EDo [举报] No.69555948 管理
>>No.69555914
这只是闲聊的时候一个粗浅的想法,更多的是从朴素的人类情感出发,姑妄言之姑妄听之( ゚∀。)


自然发育过程是纯粹的生物学问题。从受精卵开始经过胚胎形成个体的过程就是自然发育。意在更多地反对批量培养人类个体随后利用器官这种问题;毕竟如果你能仅离体培养神经系统或者某一个器官,听起来还是蛮合适的( ゚∀。)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:46:05 ID:ZTl4EDo [举报] No.69556056 管理
>>No.69555927
这个领域有一个很著名的论题是难问题:从人类神经活动物理过程到意识、思维能力的主观体验之间有一条解释鸿沟。

关于这方面的的哲学推进就很困难了,因为你几乎必然要撞到一堵自指涉的墙——人类意识是不是有权要求对于难问题的一个直觉上必然成立的解释?

我本人是不太支持不可知论或者说新神秘主义的,因为神经科学明显还能带来新东西,这方面的论断更依赖于神经科学的新发现而不是哲学探讨( ゚∀。)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:55:46 ID:ZTl4EDo [举报] No.69556091 管理
>>No.69556056
哦我想说的是“我个人”,用本人好像口气太大了(`ε´ (つ*⊂)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)13:55:56 ID:aK40gbo [举报] No.69556092 管理
所以PO人呢( ゚∀。)这么多肥哥都表明自己的看法,做出自己的解释了
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)14:02:29 ID:BXBuUMc [举报] No.69556120 管理
>>No.69556056
神经科学只能带来“像意识的反应是怎么出现的”而无法带来“意识是怎么出现的”,这是没办法的( ´_ゝ`)
当然我的观点是在科学的角度“意识”本身就没有良好定义,使用“意识”一词本身就不科学( ´_ゝ`)
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)14:22:10 ID:KXNfdoQ [举报] No.69556215 管理
感觉要是有人脑损伤了,的确得通过这方面的研究来治吧( ゚∀。)7
…
无标题 无名氏 2026-10-03(六)14:42:43 ID:BVhcwdl [举报] No.69556300 管理
>>No.69554889
并非动力十足,你既然知道资本的逐利性,也应该知道资本对风险的厌恶

即使按最乐观的估计,假设生物计算机能开发成功,并达成了上百倍的能效优势,也意味着目前基于电子计算机的AI产业其全部投入几乎归零,基础设施、人才、算法,甚至整个产业链都需要重新构建,既得利益者不会押宝这种东西,参考柯达旧事

更别说生物计算机的编程、维护和升级难度与电子计算机完全不是一个量级,只看CPU本身消耗的功率是这样,但是配套的保养维护以及抗风险能力是完全不同的,最简单的例子,停电了电子计算机大不了关机,生物计算机的峰值功耗和待机功耗差不了多少,一旦停止能量输入还会迅速损毁,得按比核电站还高的标准保障供能

这还是假设能开发成功的情况,这种争议巨大的东西本来就不受资本待见,前景还不明朗,与其担心资本,不如担心疯狂科学家整点什么反人类实验

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