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[只看PO]No.52066635 - 无标题 - 音乐


黑喂狗!
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无标题 无名氏 2022-09-17(六)21:48:44 ID:UxeCiXr [举报] [订阅] [返回主串] No.52066635 [回应] 管理
开个串讲讲京剧入门了解有没有人听?有人的话我就讲。
图是[h] 三大名旦和他们的保镖 [/h]四大名旦
无标题 无名氏 2022-09-17(六)23:14:27 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52069195 管理
打了一大段字切出去查资料的时候手机杀后台把X岛给我退了( TдT)
本来要讲板式,这段我研究也不太深,那就先讲讲老生的流派吧,这个我最熟。
首先,宗师级人物谭鑫培。其实在谭鑫培的年代,他并不是唯一的老生演员,也不是最厉害的,但为什么小肥要叫他宗师呢?因为后世的流派,除了高派以外,别人都是从他这里传承来的。
众所周知,四大须生有七个(啊?),分别是余叔岩、言菊朋、高庆奎、马连良、谭富英(谭鑫培之孙)、杨宝森、奚啸伯。在1920s,由戏迷投票,选得四大须生(须生即老生),就是前面那四位,但余言高三位身体都不太好,到三十年代末四十年代初就鲜有登台了。巧的是三位都是1890年出生的,而马连良是1901年的,余言高既不能登台,于是又票选了后四大须生:马连良谭富英杨宝森奚啸伯,故而四大须生有七个。
马连良:年轻就是好啊,嘿嘿
无标题 无名氏 2022-09-17(六)23:32:48 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52069690 管理
小肥也不是戏校的学生,也不是是学中文或者写作的,语言上难免表述不到位,希望肥哥卿卿们多批评多指教。
小肥是以一个戏迷的视角去讲述那些东西,有时候会用特别怪的比喻,行文可能也不会太有逻辑,有时候会想到什么说什么,上下文可能就不太连贯,但小肥会尽量做到通俗易懂的!
只要有人捧场或者小肥想到了什么值得吐槽的地方都会来讲的!
无标题 无名氏 2022-09-18(日)23:19:00 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52096814 管理
本串的本质是辟谣和减少刻板印象ᕕ( ᐛ )ᕗ
所以圈外人对京剧最大的刻板印象是什么呢?旦角都是男的,而且都有心理性别障碍!
我想这应该是张国荣版《霸王别姬》带来的影响吧。我只看过电影版,也有朋友看过小说版,我们都一致认为,作者和陈凯歌都对京剧都不甚了解。
无标题 无名氏 2022-09-18(日)23:20:08 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52096845 管理
首先关于旦角生理性别。
最开始是清朝出于男女大防和减少官员狎妓的目的,不允许女性公开演出,但一般有钱人家会在家里养女戏子(看过红楼梦的应该都对那一些名叫某官的女孩子有印象吧)。到了清末民初,开始允许女性公开演出,但仍不允许男女同台,再后来风气渐开,就允许男女同台了,囿于时代,仍有大量优秀的女演员婚后不再登台。
从民/国到新中国,涌现出很多著名的坤伶(坤代指女性,坤伶即女演员),如名伶言菊朋之女言慧珠,赵燕侠,童芷苓,刘长瑜等等,言慧珠又有平剧皇后之美称(那时候北京叫北平,京剧自然改称平剧了,但和评剧不是同一个东西)。
除坤旦外,其他行当也有女性演员,如言菊朋之儿媳张少楼,“冬皇”孟小冬,姚玉兰及其母、妹,筱月红等等。
这时候的京剧舞台,男性仍然占据了主要位置,但仍有女性大放异彩。
到五几年的时候,戏校就逐渐取消女老生和男旦了,原因是训练难度大,学到一半改行当的很多,因此现在旦角基本也都是女性来演。但并没有明文禁止戏校收女老生男旦,更没有禁止私下的拜师收徒行为。戏校毕业的女老生,我知道的有上海的王珮瑜和天津的刘小源,男旦如胡文阁牟元迪都是自己找老师学的。
无标题 无名氏 2022-09-18(日)23:52:12 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52097733 管理
再者心理性别。
似乎很多人认为,乾旦(即男旦别称)必须要台上台下不分,才能演好旦角,但实际上不是的,真实的乾旦们反而很讨厌这类人,张君秋就怒斥过部分乾旦“台上不像个女人,台下不像个男人”。看过张君秋晚年接受采访的视频,穿个跨栏背心,跟我家楼下乘凉的大爷没啥区别。
梅兰芳梅葆玖父子也相当厌恶娘娘腔的男旦,明令徒弟要分得清台上台下。
梅葆玖爱好机械、摩托,程砚秋痛打特务,抗日战争时隐居种田,这几位男旦完全不同于程蝶衣那样脆弱敏感且女性化的。
可惜,这几位老先生去世以后,如今的乾旦越来越“人戏不分”了,演出水平也越来越次了。
我想,包括李碧华在内的很多人,有这样的误解,来源于影视圈对于体验派的推崇。体验派要求演员要人戏合一,尽可能把自己带入角色,但这个方法不适用于京剧,影视剧演员几个月都沉浸在同一个角色里了,而京剧一出戏换一个角色甚至换两个角色,昨晚刚演了公主,今天演贫妇,还老觉得自己是公主,能演得好贫妇吗?

抛开对京剧的瞎扯,《霸王别姬》不失为一部优秀的文艺片。关于京剧,倒也有一点真,班社孩子挨打是真的(╬゚д゚)
无标题 无名氏 2022-09-19(一)00:24:31 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52098381 管理
一天更一点啦,po也是第一次做这样子的安利,或者说辟谣,有时候不知道要更什么,肥哥卿卿们有什么好奇的问题请多多提问,然后小肥根据你们的疑问来进行解惑
无标题 无名氏 2022-09-19(一)19:30:59 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52114660 管理
过去梨园人士的名字也很有意思,有时候一看名字,就知道他/她的出身。
梨园中世家子弟的名字,往往和他们长辈有关系。比如言菊朋的两个儿子叫言少朋、言小朋,杨小楼取自父亲杨月楼。这里就又能体现霸王别姬作者的似懂非懂了,男二的名字明显参考杨小楼,然而这样的名字一般是“星N代”们取的。
另一些人的名字则体现了他们就读处。最著名的科班富连成,按入学时间排,学生中间字分别是“喜富连盛世元韵”,如侯喜瑞、谭富英、马连良等。同样,一些由国/民/政/府出资仿照现代学校创立的戏校也保留了这样的习惯,如中华戏校排字“德和金玉永”,且女生的名字末字都是草字头。
这样做有什么好处呢?演员名字说明出身,观众一看,名师出高徒,观众缘就来了,经纪人一看,嚯他爸爸我惹不起,也不敢过分剥削了。
这样的取名方式,在过去混乱的社会环境下,是有实际意义的。随意时间的推移时代的进步,科班取缔戏校公立,第二种取名方式已完全消失,而第一种也不多见了。
无标题 无名氏 2022-09-20(二)10:43:50 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52126853 管理
一点冷知识
京剧及中国戏曲中,反串并不指男扮女和女扮男。
每个演员主要演的行当称之为“本工”,只要是出演同剧种非本工的都叫反串,比如梅兰芳演老生,孟小冬演旦角。
当然,比如某人热衷于反串,大家都会开玩笑说某行当才是他本工,比如宋小川,他本工是叶派小生,但很喜欢反串旦角,大家都开玩笑叫他叶派青衣。不知道肥卿们看没看过大宅门,里面旦角演员万筱菊就是宋小川演的,可见他真的热爱反串了(`ヮ´ )
客串一般是指跨剧种,比如京剧演员唱越剧。
无标题 无名氏 2022-09-20(二)19:14:39 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52138135 管理
现在习惯把最后一个节目称为“压轴”,但在过去,最后一个节目叫“大轴”,倒数第二个才叫压轴
无标题 无名氏 2022-09-20(二)22:48:39 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52143160 管理
不过霸王别姬是真的火啊,十个游戏做联动得有七个联动霸王别姬,不幸某游联动的花脸我听过现场,很差劲。话说,还有人记得这本来是一出武生戏吗(|||゚д゚)
我玩的游戏不多,没怎么关注过游戏联动,但确实联动最多的是旦角,好像最大的咖是史依弘;其次是花脸,因为霸王别姬;老生有个游戏请王珮瑜唱了首戏腔歌,结果她第二天就发视频说戏腔是礼崩乐坏(`ヮ´ )老旦小生丑角就彻底边缘了,好像没看到过有联动
无标题 无名氏 2022-09-20(二)22:58:28 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52143372 管理
哦对,不得不提傅希如一直舔某二字游戏没舔上和某乙游剧情是昆曲但卡面是京剧戏服这两个乐子
(`ヮ´ )σ`∀´) ゚∀゚)σ
无标题 无名氏 2022-09-21(三)15:51:18 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52155464 管理
旦行的流派
  现在主要的流派就是梅兰芳梅派、尚小云尚派、程砚秋程派、荀慧生荀派、张君秋张派、赵燕侠赵派,其余如黄派、筱派几乎失传。老旦主要有李多奎李派龚云甫龚派,小肥不是很了解,暂且不谈。
  上述六派中,最好分辨的是程派,小肥的感受是“藕断丝连”,在一些比较慢的板式中,字与字间、句与句间,都用拖长的音连起来,典型如《锁麟囊》中的一段二六“春秋亭外风雨暴”。程派擅演悲情女主,其最著名的三出戏《锁麟囊》《春闺梦》《荒山泪》。
  赵派是这六派中唯一由女性创立的流派。赵派也挺好分辨的,它咬字很重,听着很泼辣。该派传人没怎么听过,但祖师爷(祖师奶?)字音是相当不讲究,正统唱法是湖广音,与普通话发音有异,而赵燕侠在区别不大的地方都喜欢用普通话的发音,如“日”,湖广音中是ryi,她则是ri。
  荀派唱腔装饰音多,听起来花哨俏皮,多演小家碧玉和丫鬟。
  梅尚张就比较难区分了。尚派和程派相反,拖腔少,听起来刚劲有力,梅张我就彻底分不出来了,好像张派更甜一点
无标题 无名氏 2022-09-22(四)00:36:41 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52166435 管理
没什么人看……那我就放心大胆地吐槽了
[h]傅希如你是戏腔唱多了把唱功丢了吗?本来字音就很不到家了,又把韵味搞没了,你定军山跟谭七学的吗?[/h]
[h]建议一些六十岁已退休老生不要乱碰武生戏,积攒如今这样的观众缘需要你五十年的努力,可是消耗掉它只需要一场八蜡庙[/h]
无标题 无名氏 2022-09-22(四)22:02:24 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52184571 管理
有戏迷在看吗(*゚∇゚)希望不要嘲笑小肥太外行。
总之小肥给它的定位还是面向不了解京剧的朋友们的辟谣/简单科普。
还是再次声明,小肥不是专业的,只是瞎听瞎乐的普通戏迷,因此表述上会存在漏洞,评价时会掺杂主观意见,希望肥哥卿卿们多批评多指教。
无标题 无名氏 2022-09-22(四)22:32:39 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52185235 管理
最让戏迷高血压的发言大概就是“只有这样创新,年轻人们才会喜欢啊”“不创新就在博物馆里等死吧”这样的话。
谢谢,你们的创新已经把我创死了。

京剧,以及其他的戏曲,真的没有创新吗?不是。
戏迷们真的都很排斥创新吗?是的,至少九成的戏迷不喜欢那些新编戏。

首先,各剧种都在忙着搞创新,都在写新编戏,我甚至不用百度都能说出十余部近五年来排的新编戏。
新编戏的范围其实没有定论,广义上讲民/国时代排的新剧本就已经算新编戏了,而最通常是指2010年往后新排的戏,因为这是我们生活的时代。
但为什么追番追新番,看戏却要看老戏呢?为什么戏迷们普遍讨厌新编戏呢?因为新编戏普遍质量不佳,雷人作品层出不穷。其实无论哪个时代的新编戏,烂戏都占到95%以上,过去也有很多烂戏,但大浪淘沙都被淘掉了。不幸的是,如今我们正站在浪里,金子和沙子同时涌来,我只能说,那好吧,我拒绝淘金。
无标题 无名氏 2022-09-23(五)09:04:29 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52190866 管理
如何让戏迷高血压2.0:吹捧郭德纲的京剧
小肥是招谁惹谁了大早上起来就看见郭德纲粉丝对京剧戏迷趾高气昂地指点江山( ˘ω˘)
老郭这人有一堆不合时代的糟粕思想,他在他相声领域就已经弄得乌烟瘴气的了,还把这股风气带到京剧界(╬゚д゚)
他拜了赵麟童的相片儿,就自以为有了师承了,京剧哪有拜相片儿的!况且,按他那套理论,赵麟童也没拜周信芳啊,他算哪门子麒派(`ヮ´ )
他还老给前辈编瞎话,说周信芳(艺名麒麟童)很会营销,排了新戏还没公演就先灌唱片,这分明是马连良排淮河营的故事,楞给他改周信芳了。除此之外,郭德纲关于周信芳和厉慧良的,基本没什么真事( ^ω^)
关于唱,也是小肥顶不喜欢的一点,他就根本不会唱,相声台上瞎唱两句逗逗乐也就完了,还好意思卖票,还好意思做节目宣传。小肥喜欢言派,他言派唱得跟青衣似的还说这就是正宗,小肥:记仇( ・_ゝ・)
郭的粉丝也是,不懂京剧还天天出警,人家说他唱得不对,他粉丝就非说对,说不过就骂你们都是抱残守缺的老顽固,再就是没有郭德纲谁听京剧啊,郭德纲拯救了京剧(。◕∀◕。)
无标题 无名氏 2022-09-23(五)12:32:57 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52194517 管理
名词科普ᕕ( ᐛ )ᕗ
票友:纯粹是爱好才唱戏,有本职工作的人。最初票友演出是不能收钱的,当然到了后期风气渐开,有些票友出来唱戏也收一点钱,但不放弃本职工作。就比如裘芸,她虽然是名净裘盛戎的女儿,唱功也胜过许多职业演员,但她本职并非京剧,因此也是票友。
下海:肯定有人想歪了(`ヮ´ )戏曲中下海指没有接受过戏校或者科班培训的票友放弃了本职工作成为职业演员。
身段:并不是指卿卿的身材呢。在京剧中,是指表演时的一个连贯动作,比如今年春晚上,陈少云老师拎着蟒跑的那串动作,就叫身段。
身上:指一个演员做、打的功力,演得干净利落符合角色可以说“有身上”,演得七零八碎就是“没身上”。很多下海的票友身上都比较差,缺乏幼功。

小肥是不太注重身上这些,肥友们每次讨论谁谁谁身上不行,小肥:(・∀・)懵
无标题 无名氏 2022-09-23(五)16:21:35 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52198528 管理
  为什么有人会说自己听不懂京剧呢?因为京剧虽然叫京剧,但它的发音并不是完全遵循北京话的。
  京剧发音的主体是湖广音。

  京剧的诞生与徽班与各地方戏班进京有关,因此受流行于湖北的汉剧影响颇深,吸纳了昆曲与各种地方戏,故而字音不用北京话而用湖广音与中州韵。
  小肥不知道现在的湖北话和那时候的湖北话区别大不大,毕竟小肥不是湖北人,但京剧里的湖广音是有一定规律的,比如韵母为u、uo等,大多发ü、üo的音(说shüo),i多发yi或者ii(日ryi、吃chii)音,e多发ai的音(街jiai)。声母变化应当也是有规律的,但小肥还没有研究那么深,而且声母变化比较明显,如脸发jian音。
  另一类很重要的字音就是尖团,参考河南话(炊事班的故事里小毛每次说谢都是sie,这就是尖音)。满族入关建立清朝后,因为满人分不出尖团,于是就尖团合流了,从现代汉语口语反推尖团,是毫无规律的,具体参考《圆音正考》,这本书就是用来纠正满人尖团发音的。
  上口是指这个字遵循了湖广音与中州韵,不是普通话的读音。
  京剧是依字行腔的,即这个字读几声它唱出来就是几声,用装饰音拐声调,流行歌则相反,是依腔行字。
  该上口的字没有上口,和唱错了声调,都叫倒字。有时候腔拐弯太多反而不好听,为了追求美感个别字不遵循声调,这样的倒字是允许的,但前一种倒字,就不好,属于演员基本功没有学好。

  现代戏(如沙家浜等讲述近现代故事的戏)一律不上口,但因为整个腔是和谐的,即使不上口也不难听,而其他的戏不上口是真的别扭,小肥特别讨厌这样的!
无标题 无名氏 2022-09-23(五)16:38:49 ID:UxeCiXr (PO主) [举报] No.52198881 管理
  那京剧里有北京话吗?有的。北京话主要出现在念白里,有时用于逗趣的唱段里也会有,但比较少见。
  京剧的念白大致分为三类:京白、韵白、方言白。
  韵白就是上述湖广音中州韵的发音,多为青衣老生小生花脸等庄重严肃有地位有教养的人所念。
  方言白是用北京以外的地方话的念白,用于突出人物的家乡,比如斩黄袍中的郑恩“我想这定他/娘/的是不祥之兆”(`ヮ´ )
  京白主要运用于花旦和丑角,还有各种小孩子形象,突出角色来自民间,朴实亲切或者天真无邪。太监戏里的太监也会用京白,如法门寺里的太监刘瑾。
  在唱腔里用北京话就比较稀有了,小肥见得少,有印象的就是法门寺里刘公道行贿时唱的“勒han策”都是北京话,小肥不是北京人甚至不知道勒和策是咋写,han是和我倒知道。关于han还有个小故事,它本来是北京贫民方言,微操大师虎踞台湾时把这种口音带了过去,反而成为台湾的时髦话,而北京已经鲜有这种口音了。

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